Dag zwarte piet :-(

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door Juffie26, 4 okt 2018.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Wat is precies waar aangepast?

    Nederland is groter dan het Sinterklaas journaal.
     
    Mar76, Hana84, In your eyes en 3 anderen vinden dit leuk.
  2. Zara75

    Zara75 VIP lid

    10 jul 2007
    12.032
    6.135
    113
    Happyland
    Waar is het allemaal aangepast?
    Als ik alleen al op Facebook kijk naar foto's van lokale intochten in verschillende steden zie ik letterlijk alleen maar zwart, zwart, zwart inclusief afropruik en rode lippen.
     
    fafa vindt dit leuk.
  3. Zara75

    Zara75 VIP lid

    10 jul 2007
    12.032
    6.135
    113
    Happyland
    Had jouw reactie nog niet gelezen haha.
     
  4. littlemunchkin

    littlemunchkin Fanatiek lid

    12 mei 2015
    1.811
    1.004
    113
    Die zullen uiteindelijk ook het sinterklaas journaal volgen(is toch immers de leiddraad die ook op scholen gebruikt wordt), maar dat heeft gewoon meer tijd nodig. Je kunt mensen niet dwingen te veranderen. Laat het sinterklaas journaal volhouden hierin en het veranderd voor iedereen de komende jaren. Dit is niet iets wat je zo ff in een vingerknip veranderd, het is een diepgeworteld ding in een traditie waar duidelijk een hoop mensen nog waarde aan hechten. Voorbeeld doet volgen in dit geval, dus als het landelijke gedeelte veranderd, zal het lokale uiteindelijk volgen.
     
    Lisa2 en louan vinden dit leuk.
  5. tuc

    tuc Niet meer actief

    Die rode lippen, oorbellen enz waren overal ver weg al en omdat die discussie zo op de spits gedreven wordt zie je het gewoon weer terug komen. Vooral heel kinderachtig vind ik dat, want wat bereik je daar nu mee?
    Maar dat is sowieso het probleem van deze discussie (en de meeste maatschappelijke discussies) 2 kampen direct op hun achterste benen waardoor praten al niet meer normaal mogelijk is.
    De voorstanders direct: en je blijft van zwarte piet af! En de tegenstanders daarop: oke een paar aanpassingen zijn niet genoeg dan maar helemaal weg.
    Ik denk als die discussie rustiger verlopen was dat er veel meer mogelijk was geweest.
     
    DastyQueen, Anna009, louan en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  6. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.772
    18.916
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    "Uiteindelijk"
    "Meer tijd nodig"

    1968: In Panorama wordt "het witte pieten plan" gepresenteerd

    1981: Solidariteits Beweging Suriname start de actie 'Sinterklaas vieren zonder Zwarte Piet',

    1986: Beweging Surinaams Links pleit voor een Sinterklaasviering zonder zwarte Piet.

    1996: actiecomité 'Zwarte Piet = Zwart Verdriet wordt opgericht

    1997: In de Bijlmer lopen alleen regenboogpieten mee in de optocht

    Zelfs als je deze geschiedenis wilt negeren (omdat de landelijke media het niet oppikten, speelde het zich vaak lokaal af) en alleen naar het huidige landelijke debat kijkt: dat speelt als sinds 2010 en werd in 2011 bekender.

    Nog meer tijd nodig? Schei uit joh. Hoeveel tijd kun je nodig hebben? In die laatste 7 à 8 jaar is er alweer een complete 'generatie' geboren en opgegroeid tot een leeftijd dat ze niet eens meer geloven.:rolleyes:
     
    Angel1980, iMoeder, Trirani en 7 anderen vinden dit leuk.
  7. Oceanna

    Oceanna Fanatiek lid

    12 okt 2015
    3.438
    1.423
    113
    Vrouw
    Waarom gelijk zo fel?
     
    Anna009 en Lisa2 vinden dit leuk.
  8. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.772
    18.916
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Ik som enkele feiten op. Hoezo fel?
     
  9. Zara75

    Zara75 VIP lid

    10 jul 2007
    12.032
    6.135
    113
    Happyland
    Waar mijn dochter gisterenmorgen met een paar roetvegen nog riep: ik ben zwarte piet!, is ze nu, door de lokale intocht hier, aan het twijfelen geslagen.
    Ze heeft zichzelf weer verkleed en zei dat ze zichzelf nu helemaal zwart geschminkt wilde hebben, "net zoals de echte pieten van gisteren".
    Lekker verwarrend is het, dus wat mij betreft is er lang genoeg gesteggeld. Sorry dat ik grof ben, maar ik ben die egoïstische zielepootjes beu, met hun 'traditie' en iedereen die het niet bevalt moet maar oprotten. En de opmerking dat je uitgemaakt zou worden voor witte piet slaat kant noch wal.
    Ik gun ieder kind een leuk Sinterklaasfeest en zolang er zo wordt vastgehouden aan die kwetsende karikatuur blijven er kinderen en volwassenen gepest worden.
    Bah..
     
    iMoeder, Luuz, Spoetnik en 2 anderen vinden dit leuk.
  10. Mammielove

    Mammielove Niet meer actief

    Toch denk ik dat er bij haar nadruk op gelegd is. Ik bedoel; in het journaal zijn nl nog steeds zwarte pieten, vooral de huispiet die ook veel in beeld is. Waarom heeft ze die niet gezien en is die haar niet opgevallen dan?
    Ik moet eerlijk toegeven; mijn dochter van 7 ziet wel het verschil maar heeft er verklaringen voor die het journaal heeft gegeven. Die vind dus straks met de intocht alleen zwarte pieten net zo normaal als alleen roetveegpieten. Ik heb er nl nog met geen woord over gerebbeld.
     
  11. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.175
    10.713
    113
    Het zijn echt de volwassenen die het ingewikkeld maken. Hierin de stad hebben ze gewoon de transformatie doorgevoerd, de enige zwarte pieten zijn degenen die zich niet hoeven te schminken ;)
    Ook in de knutselwerkjes worden alleen roetveegpieten gemaakt, en op alle pakpapier is geen zwart pietje meer te bekennen. Ook de liedjes zijn aangepast. "Al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed" en het woord "knecht" zijn uit de liedjes verdwenen.

    Binnen zo'n 4 tot 6 jaar heb je alle kinderen "om", als je gewoon doorzet. Dan is het voor de doelgroep van dit feest nooit anders geweest. Helaas, bij de intocht in het dorp van mijn ouders was er nog geen enkele ontwikkeling. Volledig blackface, rode lippen, zwarte krullen en liedjes die mijn tenen deden krom staan. Volgend jaar staan we gewoon weer in de stad.
     
    Zara75, Liekje81, louan en 2 anderen vinden dit leuk.
  12. littlemunchkin

    littlemunchkin Fanatiek lid

    12 mei 2015
    1.811
    1.004
    113
    E
    En nu begint het dus landelijk ipv lokaal. Ik verwacht echt dat lokaal zal volgen.
     
  13. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.772
    18.916
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Dat denk ik ook wel hoor. Ik ga er in ieder geval bij ons op school ook voor pleiten om zo langzamerhand eens te beginnen de helft van de Pieten als roetveeg te schminken. Liefst allemaal natuurlijk, maar ik denk dat de helft al een hele opgave wordt. :rolleyes:

    Thuis heb ik trouwens qua Sinterklaasversiering allemaal ouderwetse Pieten hangen. Echt old-school met gouden ringen, dikke rode lippen, kroeshaar... Maar goed, achter de voordeur hoeft niemand daar aanstoot aan te nemen. Ik verwacht dat Jerry en Sylvana het de komende weken toch te druk hebben om bij mij op bezoek te komen.
    Maar in het openbaar, tijdens een intocht of in winkels en scholen, vind ik het echt niet meer kunnen. En van mij mag dat echt wel sneller gaan.

    De politiek heeft geprobeerd zich redelijk afzijdig te houden, onder het motto dat de samenleving dit zelf moet uitzoeken. Deels lukt dat ook wel, ik heb het idee dat roetveegpiet echt al meer geaccepteerd wordt dan een jaar of vijf geleden. Maar als je kijkt naar de verstoringen bij diverse intochten gisteren, denk ik dat je dit gewoon niet nog een paar jaar op zijn beloop moet laten. Ik zou een duidelijk politiek signaal nu wel mooi vinden. Volgens mij is de tijd er rijp voor. De minister van onderwijs kan wel een beroep doen op scholen en zeggen dat een racistisch karikatuur gewoon niet thuishoort op onderwijsinstellingen. En van mij mag Rutte zich ook wel uitspreken (hij vertrekt over een poos waarschijnlijk toch naar Europa, dus over stemmen hoeft hij zich geen zorgen te maken.)

    Nederland staat bekend om zijn poldermodel. Ik vind roetveeg-Piet een mooi voorbeeld van een poldercompromis, die alleen daardoor al prachtig in onze traditie past. Het zou fijn zijn als de politiek en grote belangengroepen zich hier ook gezamenlijk positief over gaan uitspreken. Ik denk dat alleen dat de manier is om de rust weer terug te krijgen. En dan moeten ze duidelijk zijn dat we hiermee beide kanten tegemoet komen!

    De liefhebbers van de oude zwarte Piet kunnen vasthouden aan het verhaal dat hij door de schoorsteen komt. Aan zijn kleding verandert vrijwel niks, hooguit de kleur van de handschoenen en maillot. Maar de kenmerkende pofbroek en muts met veer blijven. Ook het karakter kan gewoon blijven zoals dat de laatste jaren is geweest.

    En voor de tegenstanders van Zwarte Piet is zichtbaar dat het volledig zwart is verdwenen. De slavernijsymbolen en verwijzingen naar overdreven kenmerken van gekleurde mensen zijn losgelaten. De natuurlijke huidskleur van de persoon die Piet speelt, blijft zichtbaar.

    Voor beide groepen genoeg om zichzelf in te herkennen. En misschien dat ze allebei verder of juist iets minder ver hadden willen gaan. Maar dat hoort nu eenmaal bij een compromis: allebei een beetje blij en een beetje pijn.
     
    Zara75, amdaa, Liekje81 en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  14. cactusje

    cactusje VIP lid

    12 feb 2015
    6.752
    1.993
    113
    Ik denk dat het lokaal wel lang kan gaan duren. Ik denk dat zolang het lokaal geen discussie is ze gewoon de ouderwetse zwarte piet houden. Hier waren alle pieten helemaal zwart geschminkt, maar hier is die hele discussie gewoon niet aan de orde. Ik heb iig in mijn omgeving nog nooit van iemand gehoord dat zij vinden dat Piet veranderen moet. Ik denk dat ik 1 van de weinige ben hier..
     
    Zara75 vindt dit leuk.
  15. littlemunchkin

    littlemunchkin Fanatiek lid

    12 mei 2015
    1.811
    1.004
    113
    Op het moment dat ze op scholen met het sinterklaas journaal en de landelijke intocht alleen nog maar anders zien denk ik niet dat ze lang achter kunnen blijven. Dan wordt juist dat raar gevonden.
     
  16. cactusje

    cactusje VIP lid

    12 feb 2015
    6.752
    1.993
    113
    Hier keken ze ook het lokale journaal op school dus dan schiet het nog niet op..
     
  17. In your eyes

    In your eyes Niet meer actief

    Hier (grote stad) loopt de commissie te dreigen dat als het niet volledig zwarte piet is er gewoon geen intocht komt. De discussie blijkt er wel te zijn, maar de commissie heeft te veel macht. Geen intocht is helemaal geen optie dus de gemeente kan geen kant op. Enige optie is heel de commissie te vervangen, maar niemand durft het over te nemen.

    En dat zijn dan de volwassenen :(
     
    amdaa, Posh, louan en 3 anderen vinden dit leuk.
  18. louan

    louan Niet meer actief

    Ik loop net langs een intocht hier. En alhoewel ikzelf dacht geen moeite te hebben met de zwarte pieten (maar wel anti ben ivm begrip en respect en ikzelf getint ben)kreeg ik net wel een brok in mn keel en voelde mn tranen opkomen.

    Ik voelde me echt gekwetst, nu niet zozeer omdat ze vollledig zwart zijn maar meer omdat ik het gevoel kreeg dat ze dus gewoon schijt aan mijn gevoel hebben. Ik voel me ook erg ongemakkelijk bah bah bah.
     
    Zara75 vindt dit leuk.
  19. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.265
    6.790
    113
    Volgens mij speelt het alleen in de grote randstad steden.

    Friesland is er in elk geval klaar mee. We gaan een eigen feest maken :roflmao::p;)


    [​IMG]

    [​IMG]
     
    femkes en blossom85 vinden dit leuk.
  20. Suuzan

    Suuzan Fanatiek lid

    21 dec 2013
    1.805
    655
    113
    Mijn dochter vroeg gisteren tijdens onze intocht waar de echte pieten waren. Ze bedoelde daar de roetveegpieten mee. In ons dorp waren ze allemaal zo zwart. Ik snap niet dat ze er dan niet gewoon een paar roetveegpieten bij doen, zodat het een beetje op het Sinterklaasjournaal lijkt. Jammer dat ze hier in ons dorp zo stug zijn. Ik heb maar tegen mijn dochter gezegd dat deze pieten al vaak door de schoorsteen waren gegaan om te oefenen voor het echte werk begint.
     
    Zara75, DastyQueen, Syane en 1 andere persoon vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina