Ja volgens mij gaat dit vanzelf...maar ik zal het even vragen. Mijn moeder werkt bij Burgerzaken...die weet die dingen. Ha ha
Zoals ik al zei heb ik dit zelf meegemaakt. Geloof me, ik BEN absoluut niet racistisch en ook niet discriminerend. Maar wanneer ik iemand moet aanspreken op zijn of haar functioneren is dat ook alleen maar vanuit mijn functie. Dat wordt ook van hogerhand verwacht, daar krijg ik immers ook mijn salaris van En ik zeg het dan niet eens heel onvriendelijk of zo, maar gewoon: op een directe manier. Dat doe ik bij zowel Ahmed als bij Piet.
Gewoon....hetgeen wat jij ZELF vind. Veel nederlanders met buitenlandse roots vinden zichzelf écht geen nederlander en gedragen zich daar ook vaak niet naar....(denk aan de Turken die in Rotterdam vreselijk tekeer zijn gegaan) Dan kun je wel een nederlands paspoort hebben, maar ben je het van binnen écht niet.
In mijn geval hoefde ik hem niet eens in NL aan te geven. Hij is in de UK aangegeven en op basis daarvan heb ik ergens rond zijn vierde een NL paspoort aangevraagd (de Engelse had hij al sinds vlak na de geboorte). Ik had hier uiteraard al navraag over gedaan voordat hij geboren werd, en het was bevestigd dat de NL nationaliteit automatisch was omdat ik als moeder de NL had, en daar was geen actie meer voor nodig. Maar ik kan me levendig voorstellen dat er ook landen zijn waar het allemaal niet zo simpel werkt inderdaad...
Dat hangt er weer van af wat de regels in Spanje zijn. Misschien kun je het aan Zwarte Piet vragen (om toch een beetje on topic te blijven)? Nee, maar serieus: weet je zeker dat ze de Spaanse nationaliteit niet eveneens automatisch heeft? Bij mijn zoon was er ook helemaal nergens iets vastgelegd of aangegeven ofzo.
Daar heb ik dan wel moeite mee. Voor mij hoeven de pieten er niet uit te zien alsof een regenboog heeft lopen kotsen in hun gezicht. Maar alle kleuren als pruik vind ik dan wel prima. En roetveeg piet natuurlijk ook. Als de discussie dan ten minste maar eens klaar is.
Nogmaals, ik heb zelf geen problemen met roetveegpiet maar ik vind het wel raar dat je iets op wilt dringen wat in veel plaatsen geen issue is. En uit het zicht is wat anders dan in die plaats gewoon niet aan de orde zijn. Als men in Amerika (of een willekeurig ander land) ergens moeite mee heeft maar in Nederland niemand, vind je dan ook dat dat in Nederland verboden moet worden? Maar moeten we als burgers per se overeenstemming bereiken als die er simpelweg niet is? Ik ben er echt niet voor om zoiets van bovenaf op te dringen. Wat betreft mijn vergelijking herhaal je dat missen iets anders is dan je gediscrimineerd voelen, dat klopt. Maar ik zei het als reactie op jouw stelling dat goede bedoelingen niet tellen, alleen het resultaat. Dan zou het ook fout zijn als iemand op vaderdag een lief gedichtje voor zn vader op Facebook plaatst want ik kan dat als kwetsend/pijnlijk ervaren, ook al bedoelde diegene het nog zo goed. Maar ik heb niet het idee dat wij het eens gaan worden, ik hoop wel dat je ook een beetje inlevingsvermogen de andere kant op kunt op proberen te brengen.
Natuurlijk is dat niet normaal. Maar ook onder gekleurde mensen zijn er verschillende meningen wbt de pietendiscussie. Ik was vandaag bij een sinterklaasshow. Daar waren ook gekleurde mensen. Er was ook een piet die al donker was van zichzelf. Ik ben niet pro of anti, het is gewoon een lastige discussie omdat iedereen een andere mening heeft. De ene gekleurde vind het geweldig en viert het met plezier mee, en de ander heeft er een rotgevoel bij. En als we dan voor roetveegpieten gaan, zal dat dan genoeg zijn voor de tegenstanders? Dat vraag ik me wel af.
Hier een dochter aangegeven in de UK (beide ouders NL nationaliteit) en heeft 3 jaar geduurd voordat ze een Nederlands paspoort kreeg door bureaucratische shit tussen de gemeenten
Voor mij is het feit dat sommige kinderen/mensen gekwetst, gepest of zich minder voelen door wat dan ook, door wie dan ook, op wat voor een manier dan ook, een dikke vette reden om er iets aan te doen. Al is het 1 kind van de 100 die zich rot voelt, en extra rot tijdens een periode waarin andere kinderen blij cadeautjes aan het uitpakken zijn, dan zal ik voor dat ene kind een aanpassing maken, zodat alle kinderen een feest kunnen vieren. Dat weegt voor mij niet op tegen de donkere mensen die er geen problemen mee hebben. Good for them! Iemand is niet helemaal zwart door de schoorsteen heen. Niet tot helemaal achter je oren/nek met geen enkel stukje blanke huid te zien. Je komt ook niet uit een schoorsteen met dikke lippen kroeshaar en goude oorringen. En ja deze pieten zijn er nog steeds. Een roetveeg piet is veel meer voor de hand liggend en wat mij betreft een prima compromis.
Ik begrijp je, en ben het wel eens. Maar vraag me wel af of roetveeg pieten genoeg zal zijn. Dan kunnen er alsnog mensen zijn die zich gekwetst blijven voelen.
Serieus ? Hier was het zelfs nog een tandje lastiger: ten tijde van de aanvraag van het paspoort woonden we al in Frankrijk, dus aanvraag moest via de ambassade in Parijs. Daar wij ongehuwd zijn moest ik lunnen aantonen dat ik voor de geboorte niet met een ander gehuwd was geweest, maar dat moest ik dus door zowel NL als de UK op schrift hebben. Het was wel echt een hele administratieve rompslomp, ook omdat ik al zolang niet meer in NL had gewoond was ik ergens in een duister archief beland. Maar toen ik de documenten eenmaal bij elkaar had was het paspoort in no time geregeld. Maar hadden jullie dan al wel een UK paspoort voor jullie dochter?
Ik heb al heel veel berichten gelezen van de antie pieters die pleiten voor roetveeg en ook zelf zeggen dat ze niet willen dat het feest stopt. Realistisch gezien zullen er vast een paar zijn die tot het uiterste willen gaan. Al denk ik, weet ik zo goed als zeker dar de meerderheid van de donkere mensen ook hier mee niet akkoord zal gaan. Het is niet dat ze geen feest willen vieren , ze willen alleen een feest voor iedereen.
Puur voor mijzelf gesproken vind ik het niet erg als het hele sinterklaasfeest afgeschaft zou worden, maar dat is persoonlijk en heeft weinig met zwarte piet te maken. Ik begrijp namelijk heel goed dat er heel veel mensen in Nederland zijn die het feest graag vieren, daar plezier aan hebben en dat wil ik hen zeker niet ontnemen. Maar ik zou wel graag zien dat zwarte piet (volledig blackface, rode lippen, oorbellen) uit het straatbeeld verdwijnt en daar een roetveegpiet voor in de plek komt. Dan is het volgens mij gewoon helemaal prima, want daar zijn 'beide kanten' blij mee.
Nee ze heeft een Nederlandse id-kaart gekregen bij het consulaat om te kunnen verhuizen naar Nederland, maar haar geboortecertificaat werd hier niet geaccepteerd. Ze mocht wel ingeschreven staan in de gemeente in Nederland waar we nu wonen, maar niet in Den Haag als Nederlandse burger omdat ons gezag niet erkend kon worden. Meest idiote situatie die je je kan voorstellen: ze had een id-kaart maar mocht geen paspoort, ik was op papier niet haar moeder maar ik kreeg wel gewoon kinderbijslag, ze had een zorgverzekering maar geen recht op onderwijs. Nederlandse systemen hadden geen idee wat ze er mee aan moesten. De ene volgde de gemeente, de andere Den Haag. Alles op basis van bsn-nummer was geen probleem, maar zodra er getekend moest worden voor gezag liep het vast want ze had officieel gezien geen ouders. Uiteindelijk hoorden we dat we via Den Haag naar de ambassade in Londen naar het consulaat in haar geboorteland (jouw oude buren) naar de gemeente waar ze is aangegeven moesten en het hele proces weer terug voor een ander type certificaat. Is 3 keer kwijt geraakt bij de post en uiteindelijk met een gerechtelijk bevel hier het juiste certificaat kunnen krijgen, maar daar zijn dus een paar jaar overheen gegaan. Toen dat geboortecertificaat eenmaal was goedgekeurd was alles in no time rond.
Dan bedenken we toch iets anders? Als in een schoolmeester in de 19e eeuw ineens zwarte pieten aan het sinterklaasfeest kan toevoegen, waarom kunnen wij die in de 21e eeuw dan niet vervangen door wat we maar willen?
Het lijkt misschien geen issue in achteraf gelegen dorpjes omdat daar nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Daarnaast zijn dat soort dorpjes over het algemeen mega conservatief en is alle verandering er 1 te veel (op alle gebieden) en blijven mensen import (ook als ze gewoon uit een nabij gelegen gemeente komen) ook al wonen ze er al 40 jaar. Onder die omstandigheden houden mensen hun mond wel dicht! Vaak worden dingen als een sinterklaas intocht ook al jaar en dag door dezelfde mensen gedaan en die blijven dat dan op dezelfde manier doen. Maar dat is toch geen reden om daar dan wel een racistisch instituut in leven te houden?