@pippa26 en ik geloof dat God ons een vrije wil heeft gegeven om zelf keuzes te maken en daar zelf voor verantwoordelijkheid voor afdragen. En niet aan de medemens. Maar ja, t is gewoon rot dat Bijbel door de mens gecreëerd en aangezien het met het doorfluisterspel al snel slecht gaat; kijken wat 1400 jaar of meer doet in de interpretatie en wat erbij komt en wat verloren gaat. Lost in translation wat dat betreft. En aangezien elke gelovige wat natte vinger werk gebruikt bij de interpretatie en wat het beste bij hun past, vind ik aanvoering van 'gods wil' niet zo sterk. En daarmee haal ik ook mijn eigen redenatie inderdaad onderuit. Ik weet helemaal niet of het God ons daarom vrije wil heeft gegeven, dat is slechts mijn idee van t geheel. Niet die van God zelf. In de VS helemaal: doodstraf toejuichen, wapen bezit heiliger verklaren dan moeder Maria en ondertussen gillen als een vrouw recht over haar baarmoeder krijgt tja. Dat is eerder Mens Will.
Ja dan laat ik me wel behandelen. Maar dat is kun je een stuk beter vaststellen dan de mate van handicap (en kwaliteit van leven) van je nog ongeboren kind en het gaat hier over leven of dood.
Het eerste stukje kan ik nog inkomen maar een abortus vergelijken met de tweede wereld oorlog maakt dat ik het gelijk weer niks vind. En mensen? Lomp gezegd vind ik een embryo van 5 weken geen mens maar een klomp cellen. Je gevoel maakt of je dit als mens ziet of als klomp cellen. Ik was dolblij na jaren proberen zwanger te zijn, voor mij was het vanaf dag 1 ‘mijn kind’. Voor vrouwen die per ongeluk zwanger raken snap ik dat dit niet zo voelt.
Er staat het grootste deel rond de 7 weken. Slechts 18% van de abortussen is 2de trimester en dus boven de 12 weken. Wat wel appart is dat tot 10 jaar geleden de meeste abortussen werden afgenomen door vrouwen tussen de 20 en 25 en dat dit nu dus verschuift. Ook heeft meer dan 50% van de vrouwen die een abortus ondergaat al een of meerdere kinderen. Moet zeggen dat ik de cijfers anders vind dan dat je ze zou verwachten.
Ja dat is ook wel zo. Maar dan lees ik er ook in: het zijn dames met kinderen in een positie die het minder hebben (financieel? Geen vangnet?) en de andere 50% dames die een baby nu niet zien zitten wellicht? Ik denk toch dat we daar veel meer voor kunnen doen. Misschien ook eens beginnen bij goede anticonceptie. Want dat zou letterlijk op elke hoek verkrijgbaar en gratis moeten zijn. En met mijn nazi-opmerking. Beetje ongelukkig mss maar ik bedoel dat iedereen die ‘anders’ is, er niet zou mogen zijn. Het ideaalbeeld van een (neo-)nazi (ook nu) is blank, blond en blozend en wat daarvan afwijkt houden we weg. Niet in de zin van de tweede Wereldoorlog om abortussen met genocide te vergelijken.
Dat hangt maar net van de aandoening af. Bij down snap ik je redenatie, maar er zijn meer ziektes dan down. Denk aan edwards, patau of ziektes waarbij op de 20wkn-echo al vastgesteld kan worden dat een kind ernstig gehandicapt zal zijn (en dus niet zoals bij down gehandicapt maar onduidelijk hoe zwaar). Zou je dan nog steeds uitgaan van deze redenatie? Of is dat puur omdat je bij down de ernst niet weet?
En ik las verderop dat 1150 zwangerschappen uit medisch motief zijn afgebroken. Die 18% is ongeveer 5000 vrouwen. Kanttekening is wel dat daar nog een deel buitenlandse vrouwen bij zitten. @pippa26 : niet mensen die anders zijn, maar mensen met een (ernstig) handicap. Zodra we voor hamertenen, flaporen of rood haar kunnen aborteren, dan ben ik het helemaal met je eens.
Ja ac zou wat mij betreft ook goedkoper en toegankelijker moeten zijn. Maar als je slordig met de pil ben dan ben je ook zo zwanger. De vraag is dus wat gebeurt er met de eigen verantwoording als de overheid alles maar pamperd. In Nederland zijn verder zo vreselijk veel opties die er inde USA niet zijn. Hier hoeft echt niemand om te komen van de honger. In het ergste geval ga je drie jaar de schuldsarnering in en ben je erna van alles af en kan je met een schone lei beginnen.
Heb je wel je studie moeten afbreken, waardoor je niet meer kan studeren en een baan als schoonmaakster of cassiere hebt aangenomen ipv de opleiding geneeskunde of economie waaraan je bezig was en je toekomstbeeld is toch ineens heel anders. Moet je daar als vrouw toe veroordeelt worden als het condoom faalt? Of nog erger, als je verkracht bent? Terwijl de man fluitend door kan lopen in zijn beoogde levenspad?
Die 1150 zijn dan denk ik allemaal 2de trimester afbraken. Juist deels buitenlandse vrouwen. Maar die lijn loopt wel steeds verder uit elkaar. In de jaren 90 waren dit er beduidend meer in verhouding. Verder zie je maar weinig verschil in aantallen per jaar over de jaren heen. Het is licht gedaald maar niet mega.
Nou dat laatste inderdaad. Zou ook nog graag wel eens een oplossing willen voordat mannen altijd ervan weg kunnen lopen
Sorry ik denk dat je mijn tekst niet helemaal juist plaats. Ik ben juist voor die eigen keus. Ik reageer op iemand die denkt met wat extra geld en liefde het aantal abortussen wel terug te kunnen dringen maar dat is natuurlijk niet heel realistisch. Dat goede vangnet is er al in NL. Voorkomen is altijd beter dan genezen. Dus elke vorm van toegankelijke ac juig ik toe
Ja, uiteraard. In het eerste trimester is er geen sprake van abortus door medische oorzaak toch? Of wordt bijvoorbeeld curretage na het stoppen van het hartje ook meegenomen in deze cijfers? Ik ging bij een medische oorzaak eigenlijk standaard uit van het stoppen van een zwangerschap doordat er bij de 20wkn-echo of nipt oid problemen aan het licht waren gekomen. Allemaal na de 12wkn...
Vangnet is er deels wel denk ik. Maar ik denk ook dat veel dames daar juist geen gebruik van maken en de weg niet weten te vinden. Daarom ben ik voorstander van laat eerst maar eens zien wat er mogelijk is (aan hulp, steun, vanalles), voordat je het adres van de abortuskliniek geeft (als het ware). Ik hoor daar nu vrij weinig over. En voor de dames die het niet in hun leven vinden passen, wil ik ze toch meegeven dat niet alles loopt zoals je het verwacht maar dat niet per se negatief hoeft te zijn. Maar als je puur “ik ben baas in eigen buik en ik zie alleen een klomp cellen” kijkt, dan raken deze argumenten je niet nee.
Dat heet de rechtbank Oh en ja ik heb mn studie economie afgebroken toen ik zwanger bleek van mijn relatie van 1,5 jaar. Hij wilde liever geen kinderen heeft tot 16 weken om een abortus zitten leuren en toen we het over de erkenning zouden hebben bleek meneer nog getrouwd. Daar kwam ik dus achter toen ik al bijna aan het eind van de zwangerschap was. Hij is nog steeds gelukkig getrouwd betaald dik alimentatie en zoon moet voor eind juli erkent zijn anders gaat het via de rechtbank. Ofwel ik heb een kind van de rekening en heb het zelf ook niet heel makkelijk gehad. Maar mijn leven is wel heel leuk nu. Heb een geweldig kind leuke vrienden. Een mooi bedrijf en een hele lieve leuke vriend. Overigens als mijneerste echo niet leeg was geweest had ik waarschijnlijk wel een abortus uit laten voeren. Maar ik kwam er pas met 12 weken achter dat ik geen MA had maar gewoon zwanger was.
Dit is echt larie. Je huisarts en de abortuskliniek dragen je alle opties aan. Ook het FIOM is hiervoor. Mijn huisarts heeft alle opties met me besproken. Ik ben naar het fiom geweest en ook de abortuskliniek heeft me keurig alle info gegeven. Dat moeten ze ook gewoon doen. En er staat een heel folderrek met alle info die je nodig kan hebben. In heel wat talen. Ik heb nog heel lang met het idee gelopen om hem ter adoptie af te staan. Maar goed dat vonden mijn ouders zo erg. En ik raakte ook wel gehecht aan dat kleintje in mn buik.
Wat leuk dat je dit deelt! En goed te horen dat het zo goed gaat, ik vind dat ontzettend knap. Zeker na zo’n geschiedenis.. En nog even over die mannen en de rechtbank, ze betalen alimentatie maar alsnog komt meeste op de vrouw neer uiteraard.. en áls ze al alimentatie betalen.
Eugenetica is het woord dat je zoekt. En het idee was niet zo heel gek, alleen de nazi's hebben het erg bevuild omdat zij het gebruikten in het kader van haat. Want eugenetica bestaat nog steeds. Zo is mijn achternicht product van eugentica doordat zij de embryo is geweest die geen drager was van een erfelijke aandoening. Dus ze is speciaal geselecteerd om de kans op een bepaalde dodelijke ziekte te verkleinen voor haar toekomstige kinderen. Haar broer zal er namelijk aan overlijden. Vandaar dat haar ouders voor hun laatste kind een andere weg bewandelden. In die zin voorkomt het juist abortus, als het een jongen was geweest had hij de ziekte gehad en hadden ze de zwangerschap afgebroken omdat het kind dan net zoals hun zoon zou lijden, aftakelen en jong zal sterven.