Hoe doen jullie dat met het van school ophalen van oudste en jongere kinderen?

Discussie in 'Mama en gezin' gestart door LW85, 27 mei 2019.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. NdNk

    NdNk Fanatiek lid

    8 mrt 2012
    2.321
    1.421
    113
    Vrouw
    Mijn kinderen gaan mee. Dan doen ze het slaapje maar op de fiets of in de auto. Maar ik zal nooit mijn kinderen in deze leeftijdsfase alleen thuis laten, omdat ik gauw heen en weer moet.
    Gewoon het idee dat een baby wakker wordt, huilt en er is geen mama in huis. Ik moet er gewoon weg niet aan denken. Los van alles wat er zou kunnen gebeuren. En nee dat hoeft niet, maar ik neem hierin geen risico's.
    Dus...wakker maken, of slapend proberen over te leggen, is hier dagelijkse kost.
     
    Koeks83 vindt dit leuk.
  2. Flamingooo

    Flamingooo Niet meer actief

    Dat is het artikel wat ik een paar posts terug al heb geplaatst. Maar je puber is ik principe niet hulpeloos als je hem alleen thuis laat (uitzonderingen daargelaten). Handelsbekwaam zijn of niet zegt niets over het al dan niet hulpeloos zijn. Dus op grond van dit artikel kun je nooit stellen dat het per definitie strafbaar is om je puber alleen thuis te laten. Een baby/dreumes daarentegen is per definitie hulpeloos als je hem alleen thuis achterlaat (of er daadwerkelijk iets gebeurt en hoe groot die kans is, is een hele andere discussie waar in dit topic al genoeg over gezegd is) en dus is het strafbaar.
     
    Koeks83 vindt dit leuk.
  3. tuc

    tuc Niet meer actief

    Dat mag je vinden. Sowieso kan ik geen melding doen van iemand die ik met een draagzak zie fietsen oid omdat ik niet weet wie die mensen zijn.
    In het geval van een kind alleen thuis laten wel.
    Ik geloof niet dat de politie gek van mij zal worden.
     
  4. Flamingooo

    Flamingooo Niet meer actief

    @Vogelinnetje en @Emma86 nog een kleine aanvulling. Jullie hebben het steeds over een weloverwogen keuze en risico’s afgewogen etc. De “grap” is dat dit juist maakt dat je strafbaar bent. Het wetsartikel heeft het namelijk over “opzettelijk”. Dat vraagt dat je er over na hebt gedacht. Stel je zou halsoverkop vertrekken omdat de juf belt dat je oudste zijn been heeft gebroken en in de hectiek/vlaag van verstandsverbijstering vergeet je dat de jongste boven ligt te slapen en er gebeurt dan wat, is de kans veel kleiner dat je strafbaar bent.
     
    Koeks83 vindt dit leuk.
  5. Emma86

    Emma86 VIP lid

    25 jun 2012
    5.281
    2.232
    113
    Vrouw
    Nederland
    Baby liet ik ook nooit liggen. Pas vanaf het moment dat ik zeker wist dat hij zou slapen, een vast ritme had.

    Mijn kinderen hebben zich nooit slapend over laten leggen (echt HOE doe je dat?)
    Slaapje in de wandelwagen? Mijn kinderen lachen je uit.

    Ik ga verder niet meer reageren. Ik doe wat mij het beste lijkt. De reden waarom ik laat slapen en niet wakker maak is als volgt: heb ik een heel vervelend kind de rest van de dag die nog moe is. Moe kind eet slecht en heeft mindere weerstand. Mijn kind heeft een achterstand in de groei en is snel ziek. Krijg er al met moeite het nodige in qua eten. Dus ja, ik kies voor zijn slaapje. En wat een ander daar van vind kan me eigenlijk niet schelen, ik doe wat mij het beste lijkt voor mijn kind.
     
  6. Snoopy1979

    Snoopy1979 VIP lid

    8 okt 2006
    34.229
    7.276
    113
    Vrouw
    Brabant
    Nou inderdaad, gelukkig maar dat een rechter niet zal straffen. Want dat gebeurt meestal niet, omdat de ouders al genoeg gestraft zijn door het overlijden van hun kind...
     
  7. Kleintjuh85

    Kleintjuh85 Fanatiek lid

    5 feb 2014
    3.992
    2.283
    113
    Noord-Brabant
    Ik heb dit zojuist nog eens nagevraagd aan een familielid die bij de politie zit, en toevallig weet een huisgenootje van haar heel veel over deze situaties. Dat wetsartikel is heel zwart wit. Ouders, die hun kindje voor een minuut of 10 alleen thuis laten in een veilige omgeving. Dus kindje kan niet uit bed klimmen, traphekjes zijn dicht, zorgen dat het gas etc uit is, zijn niet strafbaar en kunnen ook bij meldingen van andere mensen niet bestraft worden. Er komt dan iemand bij je thuis kijken en als diegene dan ziet dat er geen gevaar dreigt als jij ff van huis bent dan is er niks aan de hand. Het zou een ander verhaal zijn als je je kind 2 uur lang alleen thuis zou zijn, uit bed kan klimmen en alleen naar beneden zou kunnen. Ook als je bijvoorbeeld kussens etc in het bedje hebt liggen.

    Dus ja de politie zou op een gegeven moment wel gek worden.
     
    chrystel73 vindt dit leuk.
  8. Vlinderbloem

    Vlinderbloem VIP lid

    27 mrt 2008
    8.128
    1.682
    113
    Oh gelukkig maar! Dan gebeurt er alleen maar wat met je kind, maar je wordt tenminste níet veroordeeld. Pfoei!
     
    NiVa0230, tuc en Jackie87 vinden dit leuk.
  9. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.228
    6.680
    113
    #149 Vogelinnetje, 1 jul 2019
    Laatst bewerkt: 1 jul 2019
    @Flamingooo, De wet zegt ook 'toestand'. Dit kun je ook op verschillende manieren uitleggen: de toestand zoals die is (een kind dat veilig slaapt in een wiegje of ledikantje) of een toestand die zich kan voordoen (brand terwijl je weg bent).

    En opzettelijk: dat je weet dat er een reeel risico is, maar je dat negeert? Of zoals jij het zegt.

    Ik zou mijn kind nooit alleen hebben gelaten als er een reele kans op brand zou zijn. Dat mag hopelijk iedereen snappen. Ik heb bewust de overweging gemaakt.

    @Vlinderbloem, wat vreselijk. Angst om niet iedereen op tijd weg te krijgen uit het huis... Ik snap dat je nu zo denkt. Maar toch is het zo dat brand niet wekelijks, of zelfs maandelijks of jaarlijks, voorkomt in een buurt, laat staan net op het moment dat je heel even weg bent
     
  10. Kleintjuh85

    Kleintjuh85 Fanatiek lid

    5 feb 2014
    3.992
    2.283
    113
    Noord-Brabant
    Beetje domme reactie. Er was 1000x meer kans dat ik vanmorgen op de fiets met de kleine voorop aangereden kon worden dan dat er iets met de kleine gebeurd als ik nog eens geen 10 min weg ben. Zelfs als ik WEL met de jongste naar school loop kan er nog meer gebeuren.
     
  11. Vlinderbloem

    Vlinderbloem VIP lid

    27 mrt 2008
    8.128
    1.682
    113
    Prima dat jij dat denkt. :thumup:
     
  12. tuc

    tuc Niet meer actief

    Sorry maar ik vind het wel een beetje de omgekeerde wereld. @Vlinderbloem geeft haar mening nav een situatie die ze meegemaakt heeft en wanneer zij duidelijk maakt dat ze het niet slim vind dat mensen hun kind alleen laten is haar reactie dom...tjao_O
     
  13. tuc

    tuc Niet meer actief

    Ik geloof hier eigenlijk niks van, maar buiten dat, als de politie dan gek van mij wordt: so be it.
    Liever dat zij gek worden dan dat er iets met een kind gebeurd.
     
    Jackie87 en Vlinderbloem vinden dit leuk.
  14. tuc

    tuc Niet meer actief

    De moeder van 1 van mijn oppaskindjes is bij de politie dus nadat ik haar overtuigd heb dat ik dit uit interesse wil weten en dit niet met haar zoon van plan ben:roflmao: zal ik dat eens navragen;)
     
  15. Kleintjuh85

    Kleintjuh85 Fanatiek lid

    5 feb 2014
    3.992
    2.283
    113
    Noord-Brabant
    Sorry, maar ik heb dan echt de situatie die vlinderbloem heeft meegemaakt gemist en misschien iets te snel gelezen, dus sorry. Echter had ik het over haar overgetrokken reactie die op mij overkomt dat ondanks dat ze mij van geen meter kent, mij eigenlijk al beoordeeld en mij een verschrikkelijke slechte moeder vindt. Oftewel dus ook mijn schoonmoeder en moeder.
     
  16. NdNk

    NdNk Fanatiek lid

    8 mrt 2012
    2.321
    1.421
    113
    Vrouw
    Dat moet je ook zeker doen!
    Ik spreek heel erg voor mezelf, dat ik dat nooit zou doen.

    Zo vind ik dat ritme van slapen prachtig en denk ik Hoe Dan? ;)
    Er is hier altijd wel wat. Denk ik net ritme te hebben, komt er een tand door, of zitten ze in een mentale sprong of... Of... Of :rolleyes:
    Dus ritme heb ik weinig. Het kan zijn dat hij slaapt. Maar het is allemaak geen garantie hier.
     
  17. Flamingooo

    Flamingooo Niet meer actief

    We gaan het niet eens worden. Zo ver ben ik al ;) maar ik ben strafrechtjurist (om even perspectief te geven aan mijn post). De toestand is de hulpeloze toestand, zo staat het in het artikel. Een kind alleen in een bedje (hoe veilig jij je daar in jouw situatie wellicht bij voelt) is per definitie hulpeloos. Hij is namelijk zonder hulp niet in staat om iets voor zichzelf te betekenen. Het gaat er dus niet om of er wat gebeurt en of jij daar van te voren over na hebt gedacht. Als er inderdaad niets gebeurd als jij weg bent zal de kans zeeeeeeer klein zijn dat je vervolgd/veroordeeld wordt. Maar als er onverhoopt wél wat gebeurt heb jij je kind opzettelijk in de hulpeloze toestand achtergelaten en helaas heeft er zich vervolgens iets voorgedaan terwijl je kind zich in die hulpeloze toestand bevond en dat kan jou juridische gezien in bepaalde gevallen worden verweten.

    Als je je kind alleen laat met de reëele kans op brand dan hebben we het over hele andere wetsartikelen en veel hogere straffen.
     
    Shakes, Jackie87 en Vlinderbloem vinden dit leuk.
  18. Kleintjuh85

    Kleintjuh85 Fanatiek lid

    5 feb 2014
    3.992
    2.283
    113
    Noord-Brabant
    #158 Kleintjuh85, 1 jul 2019
    Laatst bewerkt: 1 jul 2019
    Ik citeer nu een tekst van een familielid en haar huisgenootje.

    Je bent niet zomaar strafbaar op het moment dat je jouw kind alleen thuis achterlaat. Er wordt dan naar verschillende zaken gekeken. Bijv. in welke hoedanigheid laat je ze achter, voor hoelang laat je ze achter, hoe vaak komt dit voor etc. Hier wordt ook de Raad van de Kinderbescherming bij betrokken. Daarbij wordt er niet enkel gekeken naar wat er staat in een artikel van het Burgerlijk Wetboek er wordt ook gekeken naar jurisprudentie. In het wetsartikel staat het vrij zwart/wit. In de jurisprudentie staan daadwerkelijke uitspraken van de rechter die zij hebben toegepast in een bepaalde casus. Let wel, in de dagelijkse opvoeding van een kind is het belangrijk dat jij als ouder/voogd zijnde de verantwoording voor zijn/haar verzorging en opvoeding op je neemt. De verzorging en opvoeding van een kind doet een ieder op zijn eigen manier. De excessen daar gelaten.

    Maar ja, de ouders die hun kindje weleens in bed laten liggen om een andere kindje op te halen worden hier door sommige wel als slechte moeders neergezet, die hun kinderen in gevaar brengt. Terwijl ze verder het fijne er niet van weten. Er zijn nog zat andere potentiele gevaren waarbij je je kind aan bloot kan stellen. Fietsen door een drukke stad, een niet goedgekeurd of goed vastgezet autozitje, een ongeluk op de weg etc etc. Als je kind oud genoeg is om buiten te mogen spelen dan laat je je kind ook alleen, met naar mijn idee meer gevaren, zoals vallen uit een klimtoestel of boom, geschept worden door een auto als hij/zij oversteekt, of ontvoert worden. Je kind is dan ook hulpeloos en niet in staat om zich te beweren.
     
    Mammielove vindt dit leuk.
  19. Flamingooo

    Flamingooo Niet meer actief

    Alleen al door het dikgedrukte kan ik deze reactie niet al te serieus nemen.... of iets strafbaar is of niet staat in het wetboek van strafrecht. Je zou toch denken dat de politie dat wel weet.

    Dat je niet bestraft wordt, betekent niet dat het niet strafbaar is.
     
    Shakes vindt dit leuk.
  20. Vlinderbloem

    Vlinderbloem VIP lid

    27 mrt 2008
    8.128
    1.682
    113
    Mja, ik neem de post van @Flamingooo (strafrechtjurist) iets serieuzer dan "een familielid en een huisgenootje".
     
    autumn86 en Jackie87 vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina