Dat deed ik ook niet. Die namen stonden niet voor niets tussen haakjes en sloegen op het stukje wat daarna kwam.
Ik wilde even reageren op 'cultuur' dit heeft er totaal niks mee te maken. Ik ben zelf Marokkaans en wij kennen dit niet in ons cultuur en dit is een grote schande in 'ons' cultuur. Dat ze moorden en geen genade hebben voor de medemens, dat komt van andere landen zoals America (sommige plaatsen) Panama, Brazilië, Colombia enz. Daar is het heel normaal om met geweren te lopen en elkaar neer te schieten. Denk aan Scar face en Pablo escobar en er zijn vast nog meer films, waar al die jongens naar keken en dan helemaal gingen over fantaseren en zelfs ruzie maakten in de buurt over wie meer geld ging maken. Dit is dus echt niet normaal in Marokko en andere Afrika landen!
Oh, zo had ik het nog niet eens gelezen. Dacht dat ze bedoelde "straatcultuur" of iets in die trant. Vind het ook wel heftige uitspraken als er inderdaad marokkaans cultuur mee bedoelt wordt.
Ik weet oprecht niet wat zij ermee bedoelde, ik reageerde enkel op cultuur en wilde het even verduidelijken.
Nee bedoelde echt straatcultuur/het drugsmilieu, zeker geen marokkaanse cultuur! Dit zijn extreme uitzonderingen. Dan zou de hele NL cultuur ook 'verrot' zijn als we alles over 1 kam scheren, want daar gebeurd dit net zo goed.
@Marbloempje en @Kipsate ik ben wel benieuwd naar jullie ervaring. Het is denk ik altijd lastig hoe geloof, cultuur en de werkelijkheid met elkaar botst. Maar het lijkt zo wel alsof deze jongens geen compassie kennen. Ik ben zelf christen en de media zeggen vaak rare dingen. Maar ik ben wel benieuwd hoe jullie tegen deze jongens aankijken. Ik heb zelf het gevoel alsof ze uit willekeurige gezinnen kunnen komen, de ene broer consultant, de ander beroepscrimineel. Wat gaat er mis? Als je opsporing verzocht kijkt, schrik je toch beetje van wat er gebeurt.
Lijkt me lastig om antwoord op te geven. Want heel veel families hebben wel een zwart schaap in de familie. Als je dan een beetje op de ‘verkeerde’ locatie woont en met de foute jongens omgaat dan zit he er voor je het weet tot je nek toe in. Dus ja waar gaat het mis? Foute vrienden en een gevoelsmatig gebrek aan toekomstperspectief. Het idee hebben dat de maatschappij je toch wel uitkots, welk vooroordeel in de groep alleen maar verergert wordt door het onder een vergrootglas te leggen. Zie je wel pietje is ook zn baan kwijt geraakt omdat hij ... is. Naar dat gevoel ga je dan ook leven. Terwijl je broer of zus misschien een succesvolle onderneming opzet, advocaat of consultant is. En het zijn jongens van alle nationaliteiten als ik het zo een beetje lees.
Dit stond gisteren in de volkskrant. Dit artikel noemt zwakbegaafdheid, een hang naar erkenning en dure spullen, en een verstoorde gewetensfunctie (vaak ook door een niet adequate opvoeding) als belangrijkste risicofactoren. Jonge huurmoordenaars: zwakbegaafd en op zoek naar erkenning, status en geld https://www.volkskrant.nl/a-ba3cde82
Huh waarom het beestje niet bij de naam noemen? Dit is toch de mocro-oorlog? Dat betekend niet dat alle Marokkanen er bij betrokken zijn, gelukkig, maar wel dat er in een bepaalde laag van de bevolking momenteel heel wat speelt. Gisteravond in Amsterdam zuid oost ook weer een liquidatie. Amsterdam lijkt op dit moment wel het wild westen. Doodeng. De politie heeft helemaal geen grip er op blijkt wel.
Je klopt dat ze dit zo noemen en volgensmij zijn sowieso alle kopstukken van Marrokkaanse afkomst. Vind het allemaal maar griezelig. Was een oud profvoetballer https://www.at5.nl/artikelen/196855/slachtoffer-liquidatie-zuidoost-is-oud-profvoetballer-kelvin-maynard
Zo dus. Ik ben heel erg voorstander van ons tbs systeem en geloof absoluut in tweede kansen. Weet ook niet in hoeverre die jongens nog te heropvoeden zijn. Maar mag hopen dat ze een heel lang traject achter de tralies te wachten staat. Interessant artikel. https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/hoe-de-italianen-de-rechtsstaat-beschermen-tegen-georganiseerde-misdaad~bd572a79/
Er zit natuurlijk een verschil tussen de uitvoerders en het brein. Als de uitvoerders makkelijk te beïnvloeden jonge jongens zijn is daar wellicht behandeling mogelijk. Maar net als bij Holleeder denk ik dat dat soort gasten die de boel organiseren gewoon levenslang achter de tralies moeten. Ik ben ook zeker geen voorstander van 'wegstoppen en niks meer mee doen', maar soms heb je ook dusdanig heftige dingen gedaan dat je gewoon je kansen verspeelt. Maargoed, hoe dan ook.. Ik vind het verschrikkelijk voor zijn vrouw en kinderen. Het zal je maar gebeuren dat je zo je man/vader kwijt raakt.
Ik las nog ergens een reactie bij nujij. Dat wanneer er geen uitlevering kan komen van zo’n brein (die zich in het buitenland verstopt) achter een drugskartel je als overheid ook in het geheim iemand in kan zetten om hem om te leggen. Enerzijds een bizar voorstel. Anderzijds als je op die manier iemand ‘schoon’ kan opruimen. Die zo’n enorme dreiging voor de samenleving is zou ik het niet eens erg vinden.
Cultuur en geloof zijn twee hele verschillende dingen bij ons. Vanuit onze geloof is het zeer en zeer verboden om iemand te moorden. Meestal zijn deze jongens ook niet met geloof opgegroeid maar meer met cultuur. Het is echt de omgeving die een grote rol speelt bij die jongens. Natuurlijk zijn er vele jongens waarvan hun thuissituatie ook een rol speelt, denk aan ouders die laag opgeleid zijn en uitkering hebben. Geen liefde van vader, dus die jongen gaat de straat op. Geen communicatie met je kinderen en ook niet gelijk aan de bel trekken als je ziet dat het de foute kant opgaat.
Omdat het niet alleen maar Marokkanen zijn, het zijn verschillende bende's met verschillende nationaliteiten.
Ik denk dat geloof hier helemaal los van staat. Omdat iemand, bij wijze van, Mohammed heet wil dat nog niet zeggen dat het ook een moslim is. Als ik beroepsmatig kijk, ik werk met deze minderjarige boefjes met een licht verstandelijke beperking. Dan is het een samenloop van dingen. Hun cognitieve vermogens spelen een rol. Het niet kunnen overzien van situaties. Vaak is er ook onderliggende problematiek (hechtingsstoornis, beperkte gewetensontwikkeling), multi problem gezinnen. Vaak is er geen vader in beeld, drugsgebruik, peer pressure, social media waar het lijkt alsof iedereen alles heeft etc etc Als ik mij even alleen richt op de Marokkaanse jongens komt er vaak nog iets extra's bij. Het gevoel te hebben nergens bij te horen. Uitgekotst te worden door dit land. Geen of weinig toekomstperspectief. Ze jutten elkaar hierin natuurlijk ook op. Ze worstelen met hun identiteit en hebben vaak het gevoel "wij tegen zij". De problematiek is best uiteenlopend en er is ook niet 1 antwoord op om dit op te lossen. Was het maar zo makkelijk
Dit is naast alles wat je verder noemt echt een enorm groot onderdeel van de oorzaak. Wij als samenleving staan te weinig stil bij de effecten van ons gedrag tegenover "moslims" en dan met namen Marokkanen.
Ik denk dat mensen het echt onderschatten en al snel vinden dat ze zeuren en overdrijven en dat het allemaal wel meevalt. Deze jongens voelen zich echt buitengesloten. Ze zijn geen Marokkanen, ze zijn hier geboren. In Marokko zijn het "de Hollanders". Ze worstelen echt met hun identiteit. Het is gewoon een feit dat er vooroordelen zijn, dat ze daardoor altijd een streepje achter hun namen zullen hebben en zich extra moeten bewijzen. En dan ben je een puber en wíl je ergens bijhoren, en daar zijn die stoere jongens die je in hun groep opnemen. Je hebt status, mensen hebben op een bepaalde manier ontzag voor je. Echter hier moeten ze wel iets voor doen. En ja als je er dan eenmaal inzit zie er dan nog maar eens uit te komen. Het geld lonkt, je weet op een gegeven moment te veel en dan is er geen weg meer terug.