In onze plaatselijke Intertoys heb ik nog nooit borden gezien waar jongens/ meisjes op staat. Bij lego hangt er een bord lego boven, bij poppen en barbies een bord waar dat op staat. Ik denk dat het vooral aan de opvoeding ligt of een jongen met een barbie 'mag' spelen en een meisje met een gereedschapskist. Kinderen zouden vrij moeten zijn in hun keuze waar ze mee willen spelen, in een hokje kom je uiteindelijk toch wel terecht. Als je zoon van 4/5 het leuk vindt om met een pop te spelen, laat hem zijn gang gaan, als je dochter het leuk vindt om met een raceauto te spelen, laat haar haar gang gaan. Over het algemeen worden ze toch wel wie ze zijn, het wordt alleen makkelijker voor ze als ouders en omgeving niet zo krampachtig doen. De aanduiding jongens/ meisjes weg halen lost het probleem niet op. Als mijn schoonmoeder het mij niet verteld had, had ik nooit geloofd dat mijn man als kleuter heel wat kilometers met de poppenwagen van zijn zusje heeft afgelegd, met uiteraard een pop erin. Hij is namelijk zo'n stereotype man die vooral van de zogenaamde mannendingen houdt.
Dat ben ik niet met je eens. Dat is juist wel erg zo. Wij hebben ook geen voorkeuren opgedrongen, toch houdt mijn zoon van politie en brandweer en niet van winkeltje spelen bijv. Dit zeggen ook meer moeders. Ik zie juist wel die duidelijke voorkeuren voor stoer of lief. Ik zie ook wel kinderen waarbij dit diffuser is. Maar het is eerder karakter en kindeigen ipv opgelegd door speelgoedfabrikanten of ouders. Dus m.i. is het je kind die de richting geeft, wat je als ouders of fabrikant ook roept.
Ik ook niet in de winkels. Het is vooral op de dozen als er een kind op staat dat het 1 van beide is. Onze oudste (nu 9) is er altijd heel stellig in geweest. Papa zorgt ook voor de kinderen, eten, huishouden dus hij mag dat ook. En mama rijdt ook auto dus zusje mag daar ook mee spelen. En daar verdedigde hij zich op school ook mee.
ik denk dat het extreme jongens-vs-meisjes-denken wat we doen er toe bijdraagt dat mensen zich niet thuisvoelen in het hokje waar ze zitten. Als je alleen maar rozeglitter artikelen om je heen hebt en dat is niet je ding, zul je je veel sneller “anders” voelen. Geen wonder dat er kinderen het gevoel hebben in het verkeerde lichaam te zitten. Een ander probleem met stereotype speelgoed vind ik dat je amper nog iets hebt om mee te spelen bij een gemixt speelafspraakje. Terwijl het juist zo belangrijk is dat jongetjes en meisjes samen blijven spelen! Nadat we een paar keer een stroeflopend speelafspraakje hadden omdat vriendinnetje weinig kon met al die stoere superhelden en voertuigen, heb ik maar tweedehands een legomanege en playmobil prinsessen aangeschaft... treurig toch eigenlijk?
https://nos.nl/artikel/2303452-van-engelshoven-geen-paniek-ik-kom-geen-pop-of-auto-afpakken.html Blijkbaar zijn we niet de enigen die er over discussiëren
Mijn zoontje wilde vorig jaar met zijn verjaardag graag de Lego Friends boomhut vragen als cadeau. Er zijn zeker een stuk of 10 mensen geweest (enkele kinderen, maar ook meerdere volwassenen!) die tegen hem zeiden; Maar Lego Friends is toch voor meisjes.? Uiteindelijk vroeg hij als gevolg daarvan niet meer om de boomhut, die hij toch van me kreeg. Super blij was hij, en er wordt veel mee gespeeld. Door hem zelf, door zijn oudere broer en álle vriendjes die hier over de vloer komen. Meisjes speelgoed, ppff, wat een bullshit. Het zijn verdorie preciés dezelfde blokjes als in elke andere Lego doos zitten. Kinderen worden gek gemaakt, ik ben absoluut voorstander van het neutraler maken van verpakkingen en reclames zodat kinderen meer kunnen/durven kijken naar wat ze leuk vinden ipv naar "wat hoort"
Volgens mij kun je als ouder prima zelf bepalen hoe je je kind opvoed en wat je aan ze geeft. Ik vind dit gedram om alles neutraal te maken bloed irritant. Alsof " mensen" ineens met zijn allen moeten bepalen of ik wel of niet mijn kind een bepaalde kleur aanpraat. Ik doe nergens aan mee. Ik leg uit aan mijn kinderen dat er mensen op de wereld zijn die ergens een klok hebben horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt. Dat er trends zijn die nu misschien een hot topic zijn maar over een paar maanden weer weg zijn. Blijf jezelf vooral en laat je niks opleggen. Aan de ene kant de barbiepoppen die alles delen op Instagram en aan de andere kant de VSCo girls. Dan weer een Gretha. Dat arme kind wordt uitgebuit door de klimaat activisten ( klimaat vind ik overigens wel belangrijk) Word een beetje kriebelig van deze bigbrother maatschappij met al dat politiek correct geneuzel. Laat mij met rust en vertel mij echt niet wat ik wel of niet mag doen. Mijn zoon is een jongen die zelf ook bepaald. Ja soms roze, soms blauw en soms geel. Hij heeft zich nog nooit afgevraagd of dat kan. Omdat wij er geen punt van maken. Volgens mij zijn het alleen de volwassenen die zich er druk over maken. En als een kind dat ook doet is het aan de ouders om daar iets aan te doen. Hoeft niet de hele maatschappij veranderd te worden.
Maar als het hier niet om gaat (genderspecifiek speelgoed) dan worden kinderen door iets anders beïnvloed. Ik denk dat je beter je kinderen kunt meegeven dat ze hun eigen smaak en idee moeten volgen ipv dat we van alles gaan aanpassen en veranderen.
Echt... Die hele gender neutrale discussie hangt me de strot uit. Sorry dat ik het zeg. Waar eindigen we straks dan? Dat je als meisje niet meer kan kiezen dat van roze houdt en glitter, want dan loop ik uit de pas (want niet gender neutraal)?!? Ik heb een dochter! Daar is echt werkelijk niets gender neutraal aan. Trust me. Laat het lekker hij de ouders. Die zijn verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind. Klaar.
Waar wordt precies over gedramd dat je irritant vind? Wat is dat drammen volgens jou? En welke maatschappij-veranderende maatregel is dat dan? Ik ben zo benieuwd naar wat jij voor je ziet bij genderneutraliteit dat je hier zo boos over wordt.
Ja daar heb je ook gelijk in. En dat geef ik ze ook zeker mee.! Maar als hij dan van 10 anderen hoort dat wat hij wil niet 'normaal' is, dan vind ik dat toch jammer en vooral onnodig.
Maar of iets niet normaal is,is niet per definitie verweven met de gender neutrale discussie. Op school er is continue discussie over wat normaal is. Zelfs hier op het forum werd van de week wat lullig gedaan over de bedtijd van mijn kind. Ik heb 2 kinderen die op een bepaalde manier opvallend zijn in hun gedrag. Ik kan de wereld niet veranderen en hun gedrag ook niet. Ik kan hen wel leren dat de wereld niet om hen alleen draait en dat niet iedereen begrip voor hen zal hebben. Maar dat zij zich ook nergens voor hoeven schamen en dat de mensen/kinderen die het niet begrijpen dan pech hebben. Genderneutraal/bepalend speelgoed is niks anders dan elk ander onderwerp waar discussie over kan komen. Ik vind het net als anderen echt complete onzin dat hiervoor reclame uitingen en andere zaken bij wet aangepast moeten worden. Als een meisje denkt dat ze huisvrpuw moet worden omdat er meisjes afgebeeld staan bij het huishoudelijk speelgoed dan gaat er al in de opvoeding iets mis. Want zo'n speelgoedfolder kan niet bepalend zijn voor de gedachtengang.
En wat als je het omdraait? Waarom zou je het behouden? Wat voegt het toe om dat onderscheid te maken als je zelf ervaart dat het verschil tussen man en vrouw toch al is? Ik snap dat je je kinderen wil meegeven dat ze soms geen begrip zullen krijgen en dat de wereld niet alléén om hen draait. Maar ik neem aan dat je ze ook meegeeft dat iedereen een plek heeft in deze wereld en dat ook zij meetellen, met al hun eigenheid. Er is niets mis met wat assertiviteit, toch? Ze mogen net zoveel plek innemen als ieder ander. Ik denk dat je door het wegnemen van het label j/m op juist een psychologische vrijheid creëert om te kiezen. Er zullen vast ouders zijn die hun kind opvoeden op een manier dat ze toch wel kiezen wat ze willen, maar er zijn ook nog steeds mensen die heel gevoelig zijn voor dit onderscheid tussen jongens- en meisjesdingen en dat is wel wat dit soort gendergestuurde advertising voedt. Wat is het dat maakt dat je graag wil dat jongensspeelgoed op een jongensafdeling ligt en meisjesspeelgoed op een meisjesafdeling? Waarom zou je een situatie in stand houden waarin intertoys(-achtige) speelgoedwinkels catalogi uitbrengen met een jongens- en meisjessectie? Het is niet zo dat het bestaan van jongens en meisjes ineens ontkent wordt op het moment dat speelgoed (en andere spullen) opgedeeld worden in twee categorieën. Ménsen hoeven niet genderneutraal te worden, he? Het gaat puur om het stoppen met speelgoed op te delen in: voor jongens/voor meisjes. Het is zeggen dat iets gewoon voor jongens én voor meisjes is. Zoals we in de jaren 80 nog wel gewoon deden.
Drammen vind ik dat het speelgoed allemaal neutraal moet. Een kleur kiezen mag...alleen niet meer roze of blauw. Want dan ben je niet genderneutraal. En een kind opleggen dat ze genderneutraal zijn vind ik niet kunnen. Ik vind door alleen genderneutraal speelgoed te maken dat een jongen die wel blauw en stoer wil dat wordt ontnomen. Als je zegt dat je meisje een prinses wil zijn mag dat niet meer...ze moet een ridder zijn. Kinderen zijn wat mij betreft ook gewoon een vrouw of een man. Dat mogen ze zelf ontwikkelen. Zonder dat de keuze genderneutraal daaraan wordt toegevoegd. Een vrouw en een man zijn in mijn ogen wel anders. Ze hebben andere hormonen. Reageren anders en denken op een andere manier. We zijn wel gelijkwaardig.
De manier waarop de reclame gedaan wordt maakt mij dus niet zoveel uit, ik erger mij er niet aan. Wij doen er toch mee wat wij willen. Maar het hele genderneutrale hangt mij wel een beetje de strot uit. Het wordt weer zo overdreven gedaan en door gevoerd. Of de intertoys zo doorgaat als nu of het jaren '80 vb gaat volgen is aan hen, daar moet geen minister zich mee bemoeien. Dat vind ik dus weer te ver gaan.
Nee, 1 folder zou niet bepalend moeten zijn. Maar de invloed gaat veel verder dan een folder. En waarom zou het een probleem zijn als er in de toekomst jongens én meisjes in die folder bij het huishoudelijk speelgoed staan.?
Bedankt voor je antwoord. Dat zou ik heel erg vinden, als een kind gezegd werd dat diens persoonlijke keuze niet deugt. Dat is net zo goed niet neutraal, maar sturend en beperkend. Ik denk ook niet dat de minister daarop doelt. En dat is ook helemaal niet waar ik voor zou pleiten. Ik denk dat het juist een verruiming moet zijn: jongens én meisjes kunnen zowel ridder als prinses zijn, om bij jouw voorbeeld te blijven. Dat vinden al veel mensen, maar het zou fijn zijn als je dat ook terugzag in reclames.