Het zijn Nederlandse staatsburgers!!! natuurlijk staat niemand om die lui te springen maar je bent er als land toch verantwoordelijk voor. De meeste hebben ook gewoon nog een paspoort. En in Nederland ben je Nederlands staatsburger op basis van afstamming. Niet op basis van geboortegrond. We zullen ze dus hier moeten berechten en de kinderen een warm thuis geven. Ook al is dit nog niet zo makkelijk. Ik vind je reacties echt kortzichtig. Getuigen van weinig toekomst visie. Het is namelijk ook ‘de’ manier om weer grip op deze mensen te krijgen. Al kan je er donder op zeggen dat er hier ook rottigheid van komt. Maar waarschijnlijk wel minder dan als je ze daar als losgeslagen projectielen laat aanmodderen.
En dat zsm berechten is ook heel belangrijk. Hier of met een tribunaal daar maar ook daarin moeten de andere landen hun verantwoording gaan nemen. Ook op financieel gebied. Ik ben bang dat als alle landen hun verantwoordelijkheden niet gaan nemen er steeds meer gevangen mannen zullen ontsnappen, de kinderen in de kampen ouder worden, en de vrouwen uit angst voor hun mannen of bescherming van hun kinderen daar blijven en ze zich weer gaan hergroeperen met alle gevolgen van dien. Of dat ze ongezien naar het westen afreizen (zonder zicht erop) en dan komt de veiligheid pas in gevaar.
Ik vind het echt hilarisch dat dit precies beschrijft hoe sommigen hier denken. Hoe tegenstrijdig. En verder kan ik tegelijkertijd ook janken hoe er hier over kinderen, die al genoeg ellende meemaken, gepraat wordt. Echt vreselijk. Als het allemaal hier aan de gang was, had je iedereen ook terug naar het eigen (!) land willen sturen. Maar nee, laten we nu maar andere mensen die al genoeg ellende hebben ervaren hierdoor ermee laten zitten. Wat boeit het jou wat daar gebeurt. Verplaats je eens in een ander perspectief! Ik vind het echt zo egoïstisch om te roepen dat ze daar moeten blijven. Nouja, verder ga ik maar op mijn handen zitten
Misschien moet ik dat ook maar doen, word gewoon verdrietig door het lezen hoe sommige moeders denken over kinder levens.
Zeg dat! Al die "gelukszoekers" moeten vooral terug naar hun eigenland. Maar deze Nederlanders moeten vooral daar blijven Als het maar in je eigen egoïstische straatje past... En dat ten kosten van mensenlevens. Echt bij sommige reacties moet ik mijn onderkaak van de grond rapen. En komt er een bonk frustratie naar boven.... Ik ga dus ook maar op mijn vingers zitten.
Ik heb niemand hier zien zeggen dat ‘gelukzoekers’ terug moeten naar eigen land. Al vind ik dat economische ‘vluchtelingen’ die onder valse voorwendselen het land zijn binnengekomen wel zo snel mogelijk terug moeten naar eigen land, maar dat is een andere discussie. Als men de discussie wil ‘winnen’ dan is alles geoorloofd, inclusief het er met de haren bijslepen van sociaal maatschappelijke onderwerpen waar niemand met een woord over heeft gerept. En wordt nu iedereen die haar bezorgdheid uit aangaande het naar Nederland halen van ISIS kinderen, en wat dit mogelijk betekent voor de nationale veiligheid en hoe men dit wil bewerkstelligen (dan bedoel ik de rehabilitatie van deze kinderen) , indirect een ‘rechtse rakker genoemd die hun de dood in zouden injagen ? Ik snap dat bepaalde reacties heftige emoties kunnen oproepen, maar waarom kan men niet gewoon accepteren dat niet iedereen er hetzelfde over denkt? Ik vind het jammer dat discussies als deze nooit netjes en respectvol kunnen verlopen. Dat meen ik echt!
Ik denk dat de niet netjes toon gezet was toen iemand opperde 2 weken geen eten en drinken aan de kampen te brengen zodat het probleem zichzelf zou oplossen. En met jouw bericht dat het je een biet zou zijn wat er met die kinderen zou gebeuren en dat "we" dan lekker zelf die kinderen en moeders in huis moesten nemen. Deze vragen stelde ik aan iemand anders die er hetzelfde als jou over denkt. Ze heeft nog geen antwoord gegegeven. Misschien kun jij dat wel doen en snap ik daarna beter waarom je er zo in staat? Hoe je erin had gestaan als de IS Nederland had gekozen om het Kalifaat op te zetten en onze militairen die oorlog hadden gewonnen en wij nu met kampen met duizenden vrouwen en kinderen hadden gezeten die niet Nederlands zijn? Had je dan ook gezegt allemaal hier houden, want ze hebben er zelf voor gekozen hier naar toe te komen? Want in hun eigen land vormen ze een gevaar voor de Nationale veiligheid daar.
Ik merk Ik ga bijna op mn vingers zitten, maar moet nog even. Ten eerste mag ik je feliciteren met het winnen van de godwin award in dit topic, in je vorige post. En wel in een vergelijking die als een tang op een varken slaat. Bonuspunten dus. Ik gooi er liever een andere Duitse quote in: wir schaffen das! Nederland heeft een enorm hoog niveau van pedagogiek en jeugdpsychiatrie. En een overschot aan psychologen, pedagogen, sociaal pedagogisch werker en vergelijkbare beroepen. Als we het probleem als land serieus nemen, kunnen we niet alleen voor deze minder dan twee schoolklassen vol een oplossing vinden, maar voor de hele jeugdzorg. Dus ga niet tekeer tegen deze kinderen die er ook niet voor gekozen hebben, maar tegen de beleidsmakers. Ik lees hier een heleboel kannietweetnietwilnietdoeniet. Wilniet is hiervan de belangrijkste in dit topic. En @LindaS80 Ik vermoed dat jou nog nooit iets in de weg is gelegd puur vanwege je afkomst. Vind je het echt normaal dat puur vanwege je afkomst er een inreisverbod is afgekondigd? Dat je verdacht bent alleen om waar je wieg stond? En in dat kader, ben ik erg benieuwd naar jouw overzicht van (bijna) aanslagen door daders van Iraanse, Iraakse en Somalische afkomst in de VS. En jouw verklaring waarom die landen wel, en bijvoorbeeld Saoedi Arabië, kraamkamer van de 9/11 terroristen, niet.
Ik citeer: Het boeit je niks wat er met die kinderen gebeurt, dus ik lees het inderdaad zo. Echt walgelijk hoe je zo over kinderen kunt praten. Maar ikke ikke en de rest kan stikken hè!
Ik blijf me maar verbazen over het niveau van een deel van de bevolking... En dat in een land vol mogelijkheden..
Ja tuurlijk, graag zelfs. Want ben echt benieuwd hoe tegenstanders van terughalen erin zouden staan als de situatie andersom was geweest.
Niet niet alleen ikke, maar ook de rest van de Nederlandse bevolking die in dit land wonen die niet hoeven stikken .
Ik heb nog niet verder gelezen dan jouw reactie en de reactie van @Fran89 maar om antwoord te geven op jullie vragen; ja er zijn pleeggezinnen in Nederland die deze kinderen op kunnen vangen. Heel veel zelfs. Of ze het ook wíllen is een ander verhaal maar bij de instelling waar ik werk zijn we gespecialiseerd in vluchtelingen en hebben we een heel breed scala aan pleeggezinnen. Deze kinderen gaan, als ze naar Nederland komen, ws onder de voogdij vallen van een instelling van Jeugdzorg en niet naar de reguliere voormalige Bureaus Jeugdzorg. Zodra kinderen zonder ouders naar Nederland komen of er zijn geen ouders meer is er sprake van een gezagsvacuüm en iemand moet het gezag uitvoeren over minderjarigen. Op den duur kan de voogdij uiteraard overgenomen worden door familieleden, maar tot die tijd zal het een instelling met daaraan verbonden pleegzorg zijn. Dikke kans dat één van mijn collega’s of ikzelf zo’n kind onder de hoede krijgt. Wat ik hiervan vind, daar ga ik me niet aan branden want dit is een verschrikkelijk lastige discussie die vaak zwart/wit wordt gezien en gevoerd en waar we niet gaan uitkomen.
Overschot aan psychologen en vergelijkbare beroepen?! Hoe kom je daar bij? Er is landelijk juist een enorm tekort! Niet voor niets zijn er overal wachttijden van zo'n 6 maanden! Dus als die IS kinderen al terug zouden komen, dan kunnen ze niet direct behandeld worden. Je kan een kind wel uit de oorlog halen, maar je haalt de oorlog niet zomaar uit een kind. Ik spreek regelmatig vluchtelingen uit Syrië, volwassenen die 'niet eens' een moord gezien hebben, en zelfs die hebben al een trauma en vaak PTSS. Kan je nagaan hoe het voor die kinderen moet zijn die wel verplicht naar dat soort beelden op tv op school hebben moeten kijken? En zelfs in het echt hebben meegemaakt?! Dit krijg je helaas niet met 1 gesprek er uit. Deze kinderen hebben jarenlange therapie nodig, waarschijnlijk voor de rest van hun leven, en zelfs dan is het de vraag of ze überhaupt kunnen aarden in het 'haram' westen.
Ik doe niet dramatisch maar ik ben realistisch. We hebben de afgelopen paar jaar in Europa genoeg aanslagen mogen meemaken die, ondanks dat ze niet in verhouding staan met wat er in die andere landen gebeurd, ons hebben laten zien dat je deze terroristische organisaties niet moet onderschatten. Zelfs de AIVD, die in 2018 een rapport heeft geschreven over Isis vrouwen (en hun kinderen), onderstreept dat er gevaren kleven aan het naar Nederland halen van IS kinderen. In dat rapport zetten ze de voors tegens tegen elkaar, en er is van beide kanten wel wat te zeggen.