Als je geen gevaar hebt om voor weg te gaan vind ik het wel kwalijk dat je met je gezin zo een overtocht gaat maken voor een beter leven terwijl je het niet slecht hebt. Daarintegen vind in het ook krom dat mensen achter bepaalde grensen moeten blijven, ik vind dat de hele wereld voor iedereen moet zijn, we zijn allemaal mensen.
Dat is een andere discussie Maar even met andere woorden gezegd dan: of het nou wel of niet mag, lijkt me verstandiger om daar n apart topic over te maken.
Dat was ik denk ik, en daarbij valt het woordje SOMS weg. Soms als ik iedereen zie roepen eerst eigen volk, grenzen dicht, en terug naar je eigen land, ja op dat soort momenten schaam ik me ervoor een Nederlander te zijn.
Maar waarom? Jij roept dit toch niet? Dan kan je je wel voor van alles gaan schamen wat mensen doen en roepen.
Nee. Alleen ik vind zelf dat er wel een duidelijk verschil in zit tov. eerdere discussies uit dit topic. Die kwamen over het algemeen in grote lijnen terug bij de kern, terwijl er nu van de ene term in de andere term wordt gevallen.
Heeft niks met zoeken te maken. Beetje rare opmerking. Maar, ik heb al eerder opnieuw gereageerd waarin in mijn mening deels bij stel. Je kunt trots zijn op iets wat je hebt bereikt: het moederschap in dat voorbeeld. Maar in je eigen voorbeeld geef je zelf al aan niet zozeer trots te zijn op het moederschap, maar op je kinderen, en het feit dat je het goed doet als moeder. Je prestatie dus. Trots op een land. Hmmm. Ik blijf het lastig vinden. Trots zijn op waar je geboren werd is raar. Trots zijn op je land omdat een aantal mensen daarin iets goeds hebben gedaan (variërend van de verzorgingsstaat inrichten tot het winnen van een EK of het bouwen van de Deltawerken) Dat kan natuurlijk wel.
Ja dat kan maar is echt niet nodig. Er gaan veel dingen niet zo goed maar doorgaans gaat het in Nederland echt heel goed.
Dat duurt meestal een dag en dan zijn we weer over op een ander onderwerp als een paar mensen hun verbasing hebben geuit.
Daar heb je ook weer gelijk in. En wiki staat feitelijk ook vol meningen (grinnik over deze zin). Ik heb de officiële van Dale er maar bijgepakt. En wat blijkt. We hebben allebei gelijk. Ik ben gewoon een beetje ouderwets: https://www.vandale.nl/ik-ben-trots-op-je
Mee eens. Dit heb ik dus mee gemaakt en m'n bek viel er echt van open. Ik had een andere woning aangeboden gekregen en kreeg bericht dat er dus een asielzoekster in m'n woning kwam. Die kwam uit een onveilig land, zat al een paar jaar in een asielzoekerscentrum. Had deze woning toegewezen gekregen. (Flat, woonkamer, 2 slaapkamers, groot balkon, zolder enz) echt een grote plek voor in je eentje en op een fijne plek. Kreeg brief van de vluchtelingen begeleiding met de vraag of ik evt spullen had ter overname. Zoals raam en vloerbedekking ,bed, lampen en. Liefste gratis of voor een klein bedrag omdat ze helemaal niks hadden. Ja, een klein start bedrag voor de hoognodige dingen als een matras. Dus ik een paar dingen opgezocht. Ik had in de loop van de tijd al een beetje een negatief beeld opgebouwd maar na het lezen van die brief vond ik het toch wel sneu en begon ik er wat anders over te denken, Misschien kan ik diegene zo wat helpen met wat spullen. Ze zullen vast dankbaar zijn want ze hebben immers niets. Nou, echt niet hoor Madam kwam met gloednieuwe glimmende adidasjes binnen trippelen met iPhone in de hand. Keek rond alsof ze op een vuilnisbelt beland was. Raambekleding zaten 2 kleine vlekjes op. Die wilde ze niet. Mw van VW nog op haar inpraten dat het bij dat raam bloedheet was, ze geen geld had voor wat anders dus tip om het even te laten hangen tot ze gespaard had voor wat anders. Inbouw fornuis wilde ze niet. (Mocht ze zo hebben). Ze wilde een oven. Vrouw van VW weer op haar inpraten. Je hebt hier geen geld voor, die oven komt wel enz. Bedombouw wilde ze niet, 2 kasten wilde ze niet want die moest ze dan over schilderen en dat kostte tijd en had ze geen zin in. Vloer boven ,r gordijn (nieuw) en nog iets kon ze overnemen voor 50 euro. Zelfs mw van VW zei dat ik gek was om zo weinig te vragen. Vluchteling had een kennis mee die vervolgens af ging dingen 25 euro want 50 euro was echt teveel geld voor die vloer. Nou echt niet. Dus vrouw van VW weer er tegenin. " Denk erom dat een nieuwe vloer je honderden euro's gaat kosten, denk aan waar je vandaan komt Je woont nu in een gedeelde kamer in het AZC waar je niks hebt. Denk aan het land waar je vandaan komt en al het verschrikkelijks wat je mee gemaakt hebt. Wees dankbaar, deze mensen zitten nog in de verhuizing dus straks is alles leeg en schoon enz". Met veel moeite stemde ze in. Ze keek vuil naar de muren (waren blauw) dus vrouw van VW uitleggen dat dat overgeschilderd werd door VW en dat ze.zelfs hulp en verf kreeg. Echt niks was goed. Ze vroeg zelfs nog of de keuken nog door de woningbouw vervangen werd net 5 jaar in en was schoon. Ze kreeg toen wel even een standje van VW. Vervolgens bij de berging klagen dat er wat takken van de gemeenteperk over het pad hingen. Terug binnen keek ze nog even rond en vroeg ze zich af of de lampen wel bleven hangen. Gepikeerd dat ik zei dat ik die zelf nodig had. Vervolgens keek ze naar vloer en zei ze dat ik die wel mocht laten liggen. (Gratis) Die vloer mocht met toestemming van nieuwe bewoner blijven liggen ze een beetje dankbaarheid had getoond dan had ze hem zo mogen hebben. Maar nu niet. m'n frustratie gehalte zat ondertussen zo hoog..... Ze was zo ondankbaar dat ik heb gezegd dat die vloer mee ging naar m'n nieuwe huis. Toen was ze teleurgesteld. Flikker op zeg. Ik heb het spul eruit gehaald en als vloer voor m'n nieuwe zolder gebruikt. Kasten enz zijn met dank opgehaald door verschillende mensen en een hockeyclub. Krijg nog neigingen als ik eraan terug denk. En dan hier verderop een vluchteling gezin met een paar kinderen Die dan in een bijna kale kamer zitten met tl verlichting en zoooo dankbaar zijn voor alles wat ze krijgen. Zo'n groot verschil. En ik snap het echt niet. Snap best dat dingen misschien niet je smaak zijn. Maar als ik dan uit zo'n land zou komen, zoveel mee gemaakt Op hebben, vervolgens paar jaar in een AZC zit en dan van dat kamertje af kan en wat spulletjes zou krijgen dan zou ikaar wat blij zijn. Spullen naar m'n smaak die komen vanzelf wel. Denk ik dan
Hoewel ik het eigenlijk altijd wel met jou eens ben, heb ik hoer een andere mening over Ik persoonlijk ben er verdomd trots op: op het moeder zijn. Moeder zijn is keihard werken en ja, soms doen we ook maar wat, maar als iets goed gaat of je gaat in gesprek met je kinderen en het pakt goed uit dan kan ik echt trots zijn. En ik heb er 8 jaar over gedaan om moeder te worden. Het wilde maar niet lukken en ik moest hartstikke veel hormonen slikken en spuiten en, en, en... Nou en als ik dan naar m’n kinderen kijk, dan ben ik echt wel trots dat het me ‘gelukt is’. En hell yah, ik verdien echt wel schouderklopjes
Waarom? Ik zie werkelijk waar niet in waarom je hiervoor een ander topic moet openen. Dit topic staat erom bekend dat we af en toe afdwalen en 2 pagina`s verder, of een dagje later, praten we weer over iets anders.
Ik zie en hoor natuurlijk ook onwijs veel met mijn vrijwillerger werk. Wat ik wel erg vond en vind dan er mensen jaren in een azc hebben gezeten maar toen er ineens een stroom vluchtelingen kwamen hun wel een onderkomen kregen om plaats te maken. Hele gezinnen die gevormd zijn daar liefdes onstaan en dan ineens in hun veilige plek weg moesten. En ja dat is goed maar waarom kon het toen wel en niet eerder. En hun krijgen de schuld van huizen schaarste kom op is dat niet de schuld van de regering. Als hun deze mensen een plek gaven toen het niet moest keken we wel anders. Nu moet de gemeente zoveel plek geven per jaar. Wat ik dan wel fout vind is dat hun vaak wel een tuin hebben en niet onderaan in een flat beginnen en ja hier gebeurd het. En een geluk zoeker is iemand die geen gevaar loopt maar wel mee gaat met die gevaar lopen en hoopt op een betere toekomst in de land waar ze dat willen. Ik hoor verschrikkelijke verhalen van angst en wanhoop. Maar ook artsen die geen papieren hebben en nu dus hier niet kunnen. Of andere beroepen omdat de papieren niet mee konden
Hier loop ik dus ook dagelijks tegenaan en daarom voelt het voor mij vaak ook dubbel m’n werk. Ik vind dat ‘verwende’ gedrag echt heel erg en heb inderdaad ook weleens tegen mijn jongeren gezegd: ‘denk aan waar je vandaan komt.’ Maar ook dat voelt dan weer dubbel want ik denk dat ik nog niet eens een kwart weet van waar ze vandaan komen en wat ze hebben meegemaakt. Maar het gaat om het verwende gedrag. Dat irriteert me. En dan maakt het niet uit of het een vluchteling is of niet.
Oh wat vreselijk zeg! kan me voorstellen dat je behoorlijk over de zeik was. En knap van die medewerker van vluchtelingenwerk hoor, zo rustig blijven... Ik had waarschijnlijk allang mijn geduld verloren. Een van die gezinnen had trouwens een nog groter huis gekregen (met urgentie, hoewel ze dus al een huis hadden), contract getekend en bij nader inzien wilden ze er vanaf zien omdat ze het geen leuke wijk vonden. Waren toen boos dat ze die maand dubbele huur moesten betalen Ik heb toen uitgelegd dat het in Nederland zo werkt dat afspraak afspraak is en al helemaal wanneer je iets ondertekent. Ze was een beetje boos dat ik weinig begrip voor haar had. Bij ons woonde om de hoek idd ook een "gewoon" vluchtelingengezin dat heel aardig en dankbaar was. Wat een verschil is dat dan he.