de link werkt niet bij mij? Op oppervlakken geloof ik meteen, maar in de lucht... laten we hopen dat dat niet waar is!
Ik ga het even kopiëren. Op het einde staat wel dat andere wetenschappers het 'in de lucht' overdreven vinden. Zoiets in die aard. Ik kopieer het even en bewerk dit bericht dadelijk. Edit: Link doet het inderdaad niet meer. Misschien nepnieuws en daarom eraf gehaald? Wel een andere link gevonden met hetzelfde artikel. https://www.demorgen.be/nieuws/amerikaanse-studie-coronavirus-kan-uren-overleven-in-de-lucht-en-op-oppervlaktes~b55c8158/
De pagina kon niet gevonden worden zegt ie. Maar verbaasd mij niets dat het ook door de lucht kan gaan. Dacht ik al langer aan. Dat van die oppervlaktes was niet nieuw volgens mij.
Ik concludeer dat puur vanuit het schema en vraag ook, als je hebt gelezen, of amandaa ernaar wilt kijken of het klopt, die kan dat altijd goed analyseren. En die cijfers zullen zeker niet altijd kloppen dat lijkt me logies maar je moet toch ergens een richtlijn hebben.
Ik hoor het nu ook bij goedemorgen nederland! Net als dat er nu 139 mensen op de IC liggenen dat ze verwachten datber 40.000 tot 80.000 doden zullen vallen
In Nederland?! Uitgaande van? Dat iedereen besmet in de komende x aantal jaren? Of hoe? Want in Wuhan is er nog geen 10% daarvan overleden. En in Italië (tot nu toe) nog minder. Ik bedoel: het zal in een of ander scenario vast kunnen kloppen - maar het is voorbarig om dat nu al als waar aan te nemen. Er kunnen nog zoveel andere scenario’s bedacht worden en dingen veranderen (toch een lockdown en het virus laten uitsterven, dan vaccinatie voordat het terug komt, een mutatie die het minder erg of erger maakt, een werkend medicijn, ...).
Lijkt me uitgaande van het beleid dat we voor groepsimmuniteit gaan en dus ten minste 60% het moet krijgen. Dan is dat ongeveer het sterftecijfer, in het positieve scenario dat er maar 1% overlijdt en er überhaupt voldoende immuniteit opgebouwd wordt. Al die onzekerheden is waarom de WHO tegen dit beleid is. Het is niet dat ik geen vertrouwen heb in de wetenschappers van de RIVM, maarhet is nogal wat om op zoveel te gokken als het in het gunstigste geval gaat om ongeveer 50.000 doden....
Gisteren bij Jinek ( de viroloog en epidemioloog) zeiden ze dat als je nu naar de cijfers kijkt, dat dit het geval is inderdaad. Maar je moet het uitspreiden over een hele lange periode( misschien wel 2 jaar. Maar dat percentage is variabel. Hoe langer het duurt, hoe meer kans dat er variabelen zijn die dit cijfer beïnvloeden; de zomer bijvoorbeeld, een medicijn of een vaccin ( die laatste gaat natuurlijk wel even duren helaas) ik bedoel te zeggen dat als je naar het hier en nu kijkt dat dit cijfer zou kloppen, maar dit kan volgende maand weer heel anders zijn. Zo heb ik het begrepen
Ik kan me best voorstellen dat de WHO kritiek heeft. Gewoon omdat het nog zo vroeg is met een nieuw virus. Als je nu kon minderen en het virus (tijdelijk) in toom houden, kreeg je meteen ook wat meer tijd voor onderzoek, vaccinatie-ontwikkeling, medicatietesten. Enzovoort. Maargoed. Helaas hebben we hier in Zweden dezelfde tactiek. En daarbij komt nog eens dat het ziekenhuis waar ik werk denkt dat het genoeg is om van 8 naar 12 IC bedden op te schalen. Dus onze regio.. aj..
Dat weet ik niet, ik schrok er van! Dat werd er niet bij gezegd alleen dat dit werd geschat door een professor die gister bij nieuwsuur was en dat het vandaag in het debat wordt besproken om 10uur dat te volgen is op nl1.
10 uur 45 min geleden Update: 17-03-2020 22:39 40 tot 80.000 doden in Nederland verwacht door coronavirus Foto: fbf Hilversum Het RIVM verwacht dat ongeveer 50 tot 60 procent van de Nederlanders besmet raakt met het coronavirus. Het RIVM en het kabinet hebben gisteren bekendgemaakt dat men groepsimmuniteit in Nederland wil creëren om zo de Nederlander op de lange termijn te kunnen beschermen. Inmiddels loopt het aantal mensen dat is overleden ook in ons land verder op. Sinds maandag zijn er 19 patiënten overleden aan COVID-19. 'In totaal zijn er nu 43 mensen gestorven aan de ziekte', zo meldt het RIVM dinsdagmiddag. Vooraanstaande virologen in België hebben vandaag laten weten dat Nederland met het plan groepsimmuniteit een enorm gezondheidsrisico neemt. Vanavond werd bij Nieuwsuur bekend dat het aantal dodelijke slachtoffers door een besmetting snel kan gaan oplopen de komende weken. Viroloog Marion Koopmans schat dat het aantal doden de komende tijd snel kan oplopen van 40.000 tot 80.000. Maar wanneer de groepsimmuniteit, waar het kabinet voorlopig voor heeft gekozen, niet snel genoeg zal aanslaan, dan vallen er zoveel doden per maand.
Ja, dat is ook mijn zorg, we weten nog te weinig. En mij lijkt een lockdown de beste tactiek, want zelfs als je voor groepsimmuniteit gaat uiteindelijk, is het beter dat er misschien een medicijn is dat het in ieder geval milder laat verlopen (er zijn al verschillende trials, zoals dat tbc vaccin wat nu geprobeerd wordt onder zorgmedewerkers), misschien gaat het sterftecijfer dan naar beneden. Dan kan een tijdelijke lockdown toch heel veel mensenlevens sparen.
Met andere woorden dan zou binnen enkele jaren onze complete bevolking uitgeroeid zijn. De virologen hebben ook weer hun min of fame te pakken hoor. Hoe heftiger de uitspraken hoe meer hun kop op tv komt. Ik heb geen idee of het idee van de groeps immuniteit gaat werken. Ik hoop vooral dat het weer van invloed gaat zijn. En dat mensen wat voorzichtiger en schoner worden.
Ik zou het zeggen inderdaad dat dit het beleid bij jullie is en mocht je klachten hebben dit ook vermelden. Ik vind het aan de cliënt om dan de keuze te maken of zij een eventueel risico willen lopen, ookal hebben zij zorg nodig. Niet vermelden vind ik persoonlijk best ernstig aangezien dit verregaande gevolgen voor de gezondheid van de cliënt kan hebben.
Het NSAIDs zijn slecht bij corona verhaal, is niet bewezen, ik vond ook dat de link die aangehaald was meer over diabetes medicatie ging, er stond in dat ibuprofen en andere NSAIDs mogelijk ook dezelfde receptor (? Ik ben moe en weet niet meer zeker of het om receptoren ging) stimuleren, waardoor het theoretisch ook corona heftiger kan laten verlopen. Vanwege dit laatste is het natuurlijk zeker beter om paracetamol te nemen, maar om nu maar met je ontstekingremmers te stoppen als je die neemt voor wat anders met alle gevolgen, is vooralsnog nog een brug te ver. Dit stukje komt van nu.nl (zelf vind ik nu.nl een betere bron dan telegraaf of ad, maar wel minder dan nos): Onvoldoende bewijs dat ibuprofen klachten van coronapatiënt verergert Op 16 maart ging er op WhatsApp een bericht over het gebruik van ibuprofen rond. Een neuroloog van Treant Zorggroep - waar drie ziekenhuizen onder vallen - zou hebben gezegd dat gebruik van ibuprofen ertoe kan leiden dat de ziekte COVID-19 ernstiger verloopt. Uit navraag bij Treant Zorggroep blijkt dat dit bericht niet klopt en niet door één van de neurologen is verstuurd. De geruchten ontstonden nadat op 11 maart in een wetenschappelijk tijdschrift een artikel over mogelijke effecten van medicijnen op COVID-19-patiënten was verschenen. In het artikel wordt gesteld dat verschillende medicijnen tegen diabetes en ook ibuprofen mogelijk de klachten van COVID-19-patiënten kunnen verergeren. De betreffende onderzoekers hebben slechts naar een kleine groep van 32 mensen gekeken. Het mechanisme waardoor ibuprofen tot ernstigere klachten zou leiden, is niet bewezen. Op basis van dit artikel kun je dus niet concluderen dat ibuprofen de klachten van COVID-19-patiënten verergert. Verschillende experts raden wel aan om in eerste instantie paracetamol te gebruiken en geen ibuprofen, omdat dit minder bijwerkingen geeft. Ouderen en mensen die al andere medicijnen slikken, wordt bijvoorbeeld aangeraden eerst met een arts te overleggen voor ze ibuprofen innemen.
Gisteren werd er volgens mijn gevraagd hoe veel mensen er anders dood zouden zijn gegaan. Ik ben zelf gaan zoeken en schok er eigenlijk van hoe veel mensen er per week dood gaan in Nederland. https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/70895ned/table?fromstatweb
Fors he? Op worldometers staan ook de globale getallen. Dat is helemaal niet te bevatten. Maar het is natuurlijk voorbarig om te weten wat corona hiermee gaat doen. Er zal een overlap zijn: mensen die nu door corona sterven en anders iets anders hadden gekregen. Maar er zullen ook veel mensen vroegtijdig door corona sterven, die niet iets anders hebben. En de mensen die nog steeds “gewoon” door andere redenen dan corona sterven. Op langere termijn kun je pas concluderen hoe die verhouding is.
Twee ziekenhuizen starten proef met tbc-vaccin als bescherming tegen corona https://www.nu.nl/coronavirus/6038365/twee-ziekenhuizen-starten-proef-met-tbc-vaccin-als-bescherming-tegen-corona.html (via @NUnl)