Vanuit de ziekenhuizen hoorde ik: 30-40tal patiënten opgenomen, 10’tal op de IC. Ongeveer die verhouding. (Één ziekenhuis nu nog veel minder - maar die verhouding blijft gelijk). Tot nu toe overleeft ongeveer de helft de IC. Maar vriendin zei: deze mensen hebben ook allemaal lang gewacht. Meestal met antibiotica van huisarts (vrij zinloos bij virus) thuis zitten aankijken. En omdat ze relatief jong en vitaal zijn, gaan ze ver hun reserves in. Beschrijven soms al dagen van “niet kunnen praten” of “extreme vermoeidheid” waarbij naar de WC gaan een hele expeditie is. Allemaal voorbeelden van “verkapte” kortademigheid. Mensen beseffen niet eens hoe kortademig ze zijn. Als ze vervolgens komen (omdat ze zijn flauwgevallen) zijn ze dus blauw. Saturaties van 50-60% worden gemeten (ipv 95-100% normaal). Hopelijk gaan de cijfers wat beter worden, als mensen laagdrempeliger zorg zoeken. Maar we weten t dus nog niet.
In het ziekenhuis waar mijn nicht werkt lag er een paar dagen geleden nog maar 1 patiënt op de IC. Gelderland.
Het ziekenhuis in brabant waar ik het over heb, had inderdaad inmiddels vanuit twee andere ziekenhuizen patiënten overgenomen. Dat kan snel veranderen. In een Gelders ziekenhuis waar ik het hierboven over had, hadden ze maandag 1 en dinsdag 9 patiënten op de IC.
Bedankt voor de updates! Ik heb sommige reacties een like gegeven, niet omdat het bericht nou zo leuk is, maar omdat het zo verhelderend is om te lezen.
Maar die hebben toch heel veel liggende patienten gekweekt? Ook bijvoorbeeld terminale patienten. En zijn dat dan straks coronadoden? Terwijl ze anders ook binnen korte tijd zullen overleden. Bij ons in huis worden alleen de patienten die aan de casusdefinitie van het Rivm voldoen getest. Medewerkers wel sneller. Uitslag is na 24 uur bekend.
Net contact gehad met mijn nicht en er is 1 patiënt bijgekomen maar de verwachting is dat dit idd gaat oplopen. Zijzelf heeft gisteren contact gehad met haar collega's uit Brabant en het is daar echt verschrikkelijk. Mensen kom rechtop zittend binnen en een paar uur later liggen ze terminaal, zo snel gaat het. Er wordt vanuit daar op het hart gedrukt om echt zo veel mogelijk binnen te blijven en het niet licht op te vatten want het is echt veel ernstiger dan gedacht wordt.
Ik weet dat er ziekenhuizen zijn die iedere opname testen, ongeacht de opname-oorzaak. Om te zorgen dat er geen stiekeme corona zonder isolatie op de oncologieafdeling ofzo terecht komt. Maar de geluiden die ik tot nu toe hoor is dat die IC patiënten “gezonde relatief jonge mensen” zijn. Één iemand had diabetes. Één had opeens een hartritmestoornis waarvan je niet weet of ze het al hadden of het nu helemaal nieuw was door het virus. De andere +/- 20 patiënten die mijn “contacten” bij elkaar opgeteld dus hebben gezien, waren gezond. En bijna de helft is al overleden. Maar palliatieve patiënten die nu “iets eerder sterven door corona” heb ik tot nu toe dus niet gehoord. De vraag is of de collega’s die ik spreek dat überhaupt gaan zien, want niet om lullig te doen, maar dat soort mensen komen meestal niet eens op de IC terecht (en ik spreek alleen met intensivist en twee anesthesisten dus mijn focus is niet “het hele ziekenhuis”). Hoe dat soort dingen geregistreerd gaan worden, weet ik niet. Maar de vraag is hoe relevant dat is? Normaal gaan palliatieve kankerpatiënten ook vaak dood aan een secundaire infectie. Een blaasontsteking of een longontsteking. Nu is de verwekker dan corona ipv een pneumococ of een hem. Influenza. Maar het beloop dus hetzelfde. Normaliter overlijden die patiënten ook aan “gemetastaseerde ziekte , met een secundaire infectie”. Zo zal dat nu ook op het overlijdensoorzaak-document komen (? mag ik toch hopen)
Ik vind dit echt 'fijn' om te lezen. Niet dat het fijn is, maar er zijn nog steeds zoveel mensen die het niet serieus nemen.. Ik werd gister uitgemaakt voor 'paniekzaaier.' Ik deel graag info die je in de media nou niet direct hoort, maar wat wel aan de orde is. Ik ben ook geen paniekzaaier, maar het moet wel duidelijk zijn dat dit serieus is en dat het niet alleen ouderen treft Ik heb echt zóveel respect voor jullie!
ik kreeg ook veel kritiek- terwijl ik echt niet aandik of overdrijf maar de situatie juist zo realistisch mogelijk probeer te delen. Ik denk dat mensen hopen dat alle minder positieve berichten fake zijn - zichzelf proberen gerust te stellen.
Ik heb ooit een gehoord dat je bij zulke lage saturaties kans hebt op acuut hartfalen, klopt dat? (Zo'n reality serie over een Brits ziekenhuis op de BBC)
Het is heftig Vorige week hadden we 1 patiënt met het vermoeden Nu hebben we er 3 aan de beademing... En de verwachting is dat het vandaag nog snel zal oplopen Gister was ik vrij en naar het bos en dacht ik nog ach zolang we genoeg afstand bewaren is het oké... Nu ga ik niet meer Het is beangstigend hoe snel het gaat
Hoe waarschijnlijk is het dat de Corona-doden in Nederland in het nieuws, nu nog relatief veel ouderen betreft, maar dat die leeftijd na verloop van tijd -als de IC patiënten komen te overlijden- toch opeens drastisch naar beneden gaat? Een soort vertragend effect op de cijfers.
Dat risico is reëel denk ik, omdat er dus relatief veel mensen onder de 50 opgenomen liggen en die doorgaans wat meer kunnen hebben voordat ze het echt “begeven”. Maar de cijfers in Italië laten wel zien dat er met name ouderen (waar men 60+ al ouder noemt) het niet halen. Het aantal opnames <50jr is ook groot, maar het aandeel sterfgevallen in die groep dan wat lager dan in de ouderengroep. Verschil met ons is dat Italië een cultuur heeft waarbij het raar is als je je ouders drie dagen niet ziet. Dus er zijn misschien relatief meer ouderen besmet dan in Nederland. Dat zou positief zijn mbt de zorgbehoefte v ouderen; maar negatief in de zin van verhouding jonge versus oudere patiënten op de IC. Zou best wel eens kunnen dat wij wat meer jongeren overlijdens krijgen - puur omdat die verhouding hier anders ligt. We moeten afwachten en zullen in verloop van tijd meer leren.
persoonlijk zou ik nog wel naar het bos gaan. Alleen maar binnen zitten is niet goed voor een mens en dan is het bos toch nog wel de meest veilige optie
Natuurlijk zijn er schrijnende gevallen, maar bij het gros van de mensen verloopt de ziekte nog steeds mild en maar een klein gedeelte verloopt ernstig. Dat moeten we ook niet vergeten bij deze verhalen. Verder houden wij ons ook aan de RIVM regels, want het belangrijkste is nu om er voor te zorgen dat ons zorgapparaat het goed blijft volhouden.
Ja dit vroeg ik me ook af... uit Italië hoor je dat het geen uitzondering is dat mensen 4 weken aan de beademing liggen, houden jongere mensen dat dan langer vol?
Jongeren hebben idd een betere prognose op de IC dan ouderen. Daarnaast is hier in NL een veel opener gesprek over een niet reanimeren/geen ic beleid met oudere mensen dan bijvoorbeeld Italie. Deze mensen komen hier dus ook niet op de IC.
Misschien omdat ik het nu van dicht bij zie ik hoor van de artsen hoe snel het zich verspreid en hoe makkelijk het gaat Het is vooral mijn eigen angst merk ik Er zijn immers genoeg mensen die wel gaan