Durven jullie na te denken over hoe lang dit nog duurt?

Maar wat is die aandacht waard als het in praktijk niet werkt/helpt/niks verandert?

 

Ik blijf erbij dat ik denk dat na de meivakantie de scholen weer open gaan en we weer wat gaan versoepelen. Je kunt dit gewoon niet veel langer volhouden, er zijn anders zo veel andere gevolgen. Waar @julia1980 2 weken geleden al sprak in dit forum over de onpopulaire mening of dit niet teveel ten koste gaat van andere dingen, stelde vorige week Jort Kelder dit aan de orde in Jinek en merk je nu dat die stemmen steeds luider worden.
Ik denk daarnaast dat het warmere weer een positieve invloed heeft en er wel maatregelen (lang) zullen blijven gelden. bijvoorbeeld evenementen die niet doorgaan en ook vakantieparken die in de zomer nog gesloten zijn en zullen ze in de zomer echt niet zitten te wachten op hordes toeristen in Frankrijk, Italie en Spanje. Maar het zo ´normaal mogelijke´ leven met de reguliere zorg, geopende bedrijven (restaurants met wat meer afstand tussen tafeltjes) moet wel een keer weer gaan opstarten anders zijn de problemen nog veel groter dan een nu volle IC denk ik. Ook al brengt dat duivelse dilemma´s met zich mee.

 

Volledig mee eens. Rutte moet wel anders is het gezichtsverlies, zo zie ik het.

 

Ik snap wat je zegt, maar van andere kant:

Wie bedoel je met "ze"?
Op zich wordt door iedereen (incl overheid) erkend wat dit doet met mensen.

Maar in welke zin kunnem ze er concreet rekening mee houden? Wat moet er dan anders gebeuren?

 

Ga er maar niet vanuit pas in juni daalt na alle waarschijnlijkheid de aantal ic's opnames naar normaal. Ervoor maatregelen loslaten betekend dat we opnieuw kunnen beginnen

 

Ja maar dat kan toch ook gebeuren als je pas in de zomervakantie gaat versoepelen? Of in het najaar? Dan kan er ook weer een piek komen. Het is sowieso nog niet weg dan of opgelost. Ik denk dat je een balans moet vinden tussen versoepeling en proberen geen hele hoge piek meer te krijgen. Ik ben nu ook wel benieuwd hoe dat in Oostenrijk en Denemarken gaat, nu daar wat versoepeling is.

 

Ik vind dat er onvoldoende aandacht in de politiek is wat betreft alle negatieve effecten. Het wordt nog teveel gebagatelliseerd naar mijn mening.
Mijn voorstel heb ik al gegeven en werd ook nog @zon1980 goed beschreven. Terugdraaien van de maatregelen die de grootste impact hebben op de maatschappij, maar behoud van de minder invasieve maatregelen (zoals concerten en andere gelegenheden waar grote groepen mensen elkaar zien die normaal niet in elkaars leven komen). Zo krijg je een minder uitgesmeerde piek en zul je dus helaas keuzes moeten gaan maken in wie niet/wel op de ic komen, maar wel een groot deel van de negatieve effecten op de maatschappij beperken.

 

Klopt maar dan ben je wel een stuk verder in de tijd. Ergens nieuwsbericht van telegraaf dat tot juni niks word versoepeld

 

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1063497848/gommers-explosie-corona-als-we-teugels-1-juni-laten-vieren

 

Ik denk dat je dat onderschat @julia80. Natuurlijk is het ontzettend zuur voor de ondernemers die hun bedrijf niet overeind kunnen houden. Maar je onderschat de maatschappelijke gevolgen en kosten van het loslaten zoals jij voorstelt. Je wil bijvoorbeeld de horeca weer open, je bent je ervan bewust dat horecapersoneel niet alleen besmet is geraakt via het werk, maar ook superverspreider is geweest (bv in oostenrijk)?
En als de uitbraak groter is dan dit, moet je niet alleen 80 plussers of 70 plussers gaan weigeren, maar ook vijftigers en zestigers die maatschappelijk en economisch nog volop meedoen (denk aan de categorie Boris Johnson). En degenen die de IC opname goed doorstaan gaan ook niet zomaar weer aan het werk. Het post IC syndroom bij deze groep zal aanzienlijk zijn. En dan zullen er niet alleen meer bejaarden (waarbij het ethisch ook een erg wankel punt is om dat op grote schaal te accepteren ten behoeve van de economie) maar ook van deze relatief jonge, of zelfs heel jonge, mensen overlijden. En aan enige andere vorm van gezondheidszorg komen we dan sowieso niet meer toe ben ik bang.

En wat betreft de dertigers, we zijn een generatie die gewend is geraakt aan geluk en maakbaarheid van je leven. Ja we krijgen nu een lelijke reality check. Het leven is wat je gebeurt terwijl je andere plannen maakt. Even flink chargeren hoor. Kies maar: zit je liever nog twee maanden thuis met je eigen beperkte aantal kinderen (en je nog eens afvragen hoe je oma dat deed met 10 kinderen zonder huishoudelijke apparaten en zonder thuisbezorgd.nl of netflix) of ga je liever je ouders van 60 begraven?

 

Niet van toepassing

 

Ik mag hopen dat aandacht zoals 1653,65 euro pppm voor zelfstandig ondernemers, 4000 euro eenmalig hierbij voor zelfstandigen, het overnemen tot 90 procent van de loonkosten plus nog wat andere kunstgrepen in de belasting enzo, toch wel enig effect heeft. De zakken van de overheid zijn ook niet eindeloos diep he.
En ik denk dat overheidscampagnes wel helpen in het welzijn van mensen. Dat mensen toch even eraan denken een extra boodschapje voor de oude buurvrouw mee te nemen. Maar ook dat het net dat zetje geeft om wel hulp in te schakelen bij de buren waar het elke avond bonje is.

 

Ik ga er vanuit dat er niks veranderd tot minimaal de zomervakantie.. De kinderen niet meer naar school gaan.
Alles wat eerder is (lijkt me stug) is meegenomen.
Dit geeft mijn gezin en mij rust.
Mijn kinderen dit ook verteld.
Anders teveel onzekerheid voor ze en onrust, piekeren, slecht slapen enz.
Dit geeft zekerheid in onzekere tijden.
Geef jezelf rust.

 

dank voor je reactie. ik snap je punten en kan daar deels in meegaan:
horeca lijkt mij zelf iets om als 1 van de laatsten weer open te laten gaan. allerbelangrijkste om als eerste weer te openen is de scholen. ten eerste omdat onderwijs 1 van de basis principes en rechten van onze maatschappij is, en ten tweede doordat het de economie een flinke zet kan geven doordat de werkende ouders dan weer productiever worden.

het is niet zomaar 'zuur' voor ondernemers. voor ons persoonlijk is het dat wel, het kost ons tonnen en ons zeer succesvol bedrijf zal mogelijk kapot gaan hieraan. Echter zijn wij beiden hoogopgeleid en zullen ons altijd redden. Maar voor lunchzaak-houders (met hun personeel), kapperszaken (met hun personeel), bouwbedrijfjes (met hun personeel), lanfbouwbedrijfjes (met hun personeel) etc is het een verschil van een goed, prima leven naar een leven in armoede, stress, zorgen en depressie! Onderschat dat aspect ook niet. Hoeveel achteruitgang van miljoenen nederlanders weegt op tegen het redden van hoeveel levens van (zelfs jonge, economisch actieve) andere nederlanders? Dit is niet oneindig en wat mij betreft is de balans te ver de andere kant opgeslagen.

wat betreft je laatste vraag: het gaat me niet om mijn eigen belang dat ik mijn kinderen zo graag weer snel op school zie (hier thuis krijgen ze minstens even goed onderwijs waarschijnlijk), maar om die groep zwakkere kinderen die hierdoor hard geraakt wordt.

 

zoals al gezegd, de 1653 pppm geldt niet alle groepen. en het overnemen van loonkosten geldt maar voor 3 mnd, daarna niet meer. Er zijn inmiddels veel bedrijven die al verwachten na die drie mnd alsnog veel personeel te moeten ontslaan.

 

En die 4.000 euro eenmalig lijkt leuk maar voor een wat groter bedrijf is het niks. In mijn voorbeeld bij zn strandtent is het een druppel op een gloeiende plat. Wat dat betreft kon de overheid het net zo goed achterwege laten. Het klinkt hard maar die 4.000 redden het bedrijf toch niet, kan je beter aan iets anders uitgeven.

 

Volgens mij was die 4000 vooral bedoeld voor je lopende betalingsverplichtingen, om het treintje van ondernemers-leveranciers-producenten iets minder hard tot stilstand te laten komen.

 

Ik had stiekem de hoop dat dit van de zomer sterk verbeterd was, maar ik heb zo mijn twijfels.
Zou wel enorm balen als dit alles nog sowieso tot en met de zomer duurt

 

https://nos.nl/artikel/2329747-dodental-loopt-op-maar-geen-extra-maatregelen-in-zweden.html

Wellicht interessant om te lezen.
Zo kan het ook.