Racisme en politiegeweld

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door momwithcamera, 2 jun 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. YaelStone

    YaelStone Fanatiek lid

    5 aug 2019
    2.439
    4.368
    113
    Kinderen zien toch ook het verschil tussen groen en rood?
    Mijn zoon heeft een witte en zwarte opa, dat verschil zag hij echt wel hoor toen hij klein was.
     
    Huismuisie en citroenrasp vinden dit leuk.
  2. trillian

    trillian Actief lid

    21 jun 2011
    230
    307
    63
    Vrouw
    Omgeving Den Haag
    Goed punt. Je inderdaad gelijk dat het wel ook gaat om het referentiekader van de omstanders.

    In deze studie (link) wordt oa hier op ingegaan. De donkere kinderen lijken zich dus zelfs ook meer te identificeren met de lichtere poppen. De lichtere en de donkere kinderen schrijven de lichtere poppen ook positievere eigenschappen toe. Daarbij wil ik ook nog even extra benadrukken dat het hier om kinderen gaat. Niet eens om volwassenen.

    Ik denk echt dat we nog een heeeeeeeeeeele lange weg te gaan hebben.
     
  3. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.774
    18.919
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Ik heb dat al eerder gelezen. Dat is toch verschrikkelijk! Ik vind het al erg dat lichtere kinderen dat doen. Maar de kinderen met een donkere huid inderdaad ook. Dat moet toch iets doen met je zelfbeeld.

    En we staan er vaak niet eens bij stil, bij de oorzaken hiervan. Actiehelden: meestal lichte huidskleur. De prinsen en prinsessen van Disney: in meerderheid ene lichte huidskleur. Dat zijn onbewuste zaadjes die van jongs af aan gepland worden. Niet met opzet, niet met dit doel. Maar inmiddels weten we wel dat het deze gevolgen heeft. Tijd voor een grote inhaalslag!

    Gelukkig zien je dat ook wel steeds meer terug in films en series. Maar je hebt gelijk, we hebben nog een lange weg te gaan!

    Ik vind deze protesten dus ook echt heel mooi. De timing is beroerd, maar daar zouden we het dit topic niet over hebben. Maar ik denk dat ik zonder de huidige situatie, zeker ook aan zo’n protest had deelgenomen. En zo zullen er met mij vast meer zijn, die de protesten steunen en zelfs zouden willen bijdragen maar er nu vanwege corona voor kiezen het niet te doen. Als je dan nu al ziet hoeveel mensen er op de been zijn en bedenkt dat het er in een andere tijd nog veel meer hadden kunnen zijn. Dan is dat toch wel hoopvol.
     
    columbella, Mar76, Nehneh en 2 anderen vinden dit leuk.
  4. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.774
    18.919
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Onze jongste doe het nog. En die kleur is inderdaad wel ongeveer de kleur van onze huid. Maar hij heeft op school genoeg kindjes met een andere huidskleur. Zat als peuter bij een gastgezin met meerdere gezinsleden met een hele donkere huidskleur. Het is niet zo dat hij kan denken dat donkere mensen geen huid hebben ofzo
    :rolleyes: Dus tegenwoordig als hij vraagt om huidskleur, krijgt hij van mij 4 potloden: zalmroze, lichtbruin, donkerbruin, zwart. Verwarring alom. En weer mijn uitleg: dat is allemaal huidskleur. En deze huidskleur heet roze.

    Hij presteerde het laatst trouwens om op de fiets over een langslopende dame te zeggen dat zij geen huidskleur had. Ik schaamde me dood. Hij bedoelt er niks negatiefs mee, maar ik kan me voorstellen dat er wel mensen zijn die die als pijnlijk ervaren als ze dat horen. Niet vanwege één opmerking van een 6-jarig jongetje, maar de opeenstapeling van al dat soort dingen. En misschien ook dat mensen dan denken dat hij dat van huis uit meekrijgt.

    Ach ja, hij wordt vanzelf ouder en wijzer. Mijn man en ik zijn niet racistisch en hij hoort ons ook wel weerwoord geven tegen m’n zwager die zich soms wel negatief uitlaat. Dus ik heb er bij m’n eigen kinderen wel vertrouwen in dat het goed komt.
    Zwager is een ander verhaal. :oops:
     
    GossipGirlxoxo en trillian vinden dit leuk.
  5. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.381
    21.758
    113
    Helaas wel herkenbaar. De sport waar mijn kinderen op zaten, daar zaten de Turkse moeders naast elkaar Turks te praten, ondanks dat ze probleemloos Nederlands spraken (Marokkaanse moeders spraken gewoon Nederlands). Was vast niet vervelend bedoeld maar ik voelde me daar altijd erg ongemakkelijk bij. Ik ken ook mensen die om deze reden hun kinderen van een islamitische school naar een openbare school hebben overgeplaatst. Want het was eigenlijk meer een "Turkse school" of "Marokkaanse school".
     
  6. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.265
    6.790
    113
    Ik had als kind een aziatische of getinte barbie met zwart haar.
    Daar heb ik een jaar op gewacht want wij kregen maar 1 keer per jaar een groot cadeau.

    Geen idee of ik me daarmee ook identificeerde. Wij waren als gezin ook niet volledig Nederlands. Ik ben zelfs 7 jaar niet eens Nederlands geweest.
     
    Huismuisie vindt dit leuk.
  7. Gootje1988

    Gootje1988 Fanatiek lid

    5 apr 2017
    4.847
    2.845
    113
    Ik heb dit zelf op mijn laatste opleiding gehad. Ik was met 2 andere de enige blanke in de klas. Echt helemaal niet erg want we hadden echt een super leuke klas maar vaak gingen de Antilliaanse wel in hun eigen taal praten terwijl ze ook gewoon Nederlands konden en dan voelde wij als blanke ons wel buiten gesloten. Maar goed daar gaat dit topic niet over.
     
    citroenrasp vindt dit leuk.
  8. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Is ook niet normaal. Dat is gewoon onbeschoft.
     
    littlemunchkin vindt dit leuk.
  9. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.381
    21.758
    113
    Ben je in Italië geboren?
     
  10. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.265
    6.790
    113
    Nee maar toen ik werd geboren kregen kinderen de nationaliteit van de vader uit Italie. Dus was ik Italiaans. In 1985 of 86 ( weet niet precies) was er kort een regeling waarbij we ook de Nederlandse nationaliteit konden krijgen. En dat hebben we toen gedaan.

    Nu is het ook zo dat mijn kinderen ook de dubbele nationaliteit krijgen. En hun kinderen ook weer.
     
    citroenrasp vindt dit leuk.
  11. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.019
    5.230
    113
    Wat mij opvalt is dat in gebieden waar minder/geen donkere of gekleurde mensen wonen er vaak meer sprake is van discriminerende opmerkingen dan bijvoorbeeld in de Randstad. Wellicht iets van onbekend maar onbemind. Ervaren jullie dat ook zo of maakt het geen verschil?
     
  12. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.381
    21.758
    113
    Ik ben Zeeuws maar heb een tijdje in Den Haag gewoond, in de Schilderswijk dus een en al allochtoon. In die wijk had ik uiteraard nergens last van maar wanneer ik naar het centrum ging waren de opmerkingen die ik vaak kreeg niet mals. Heb ook een paar incidenten meegemaakt, zo ben ik fysiek aangevallen door een bejaarde man (!!). Mijn man moest ook wel eens in Scheveningen zijn en werd daar standaard uitgescholden/geïntimideerd.

    Een tijdje daarna terugverhuisd naar Zeeland, niet zozeer vanwege de incidenten maar kon gewoon niet goed tegen de drukte van een grote stad.
    Hoewel ik in Zeeland ook regelmatig wat meemaakte vond ik het absoluut niet erger dan Den Haag.
    Moet wel zeggen dat we in een stad woonden met redelijk veel nationaliteiten, als ik naar bepaalde dorpjes in de buurt ging dan was de sfeer ook bijzonder vijandig. "Ga terug naar je eigen land", "geen plek voor jullie volk hier" etc. Dat waren helaas ook nog eens over het algemeen strengchristelijke dorpen dus dat had ik niet echt verwacht.

    Nu is het in ons geval gericht op uiterlijke kenmerken qua geloof, ze zullen niet snel zien dat mijn man buitenlander is. Dus ik weet niet of het qua dat nog verschil maakt, maar ik heb zo het vermoeden dat mensen die een moslima fysiek te lijf gaan alleen omdat ze moslima is, dat ook wel zullen doen bij mensen met een andere huidskleur. Helaas.
     
  13. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.265
    6.790
    113
    [​IMG]


    Ik vind dit ook wel heel erg. Dus kritisch zijn om een reden die niet bij het doel van de demostratie hoort betekent dat je racist bent? Wel eens zijn met het recht en het doel van de demostratie maar het onverstandig vinden omdat er een virus op het moment vele levens wereldwijd treft...

    Ik vind dit een hele kortzichtige uitspraak.
     
  14. SAARC

    SAARC Fanatiek lid

    16 nov 2018
    1.676
    2.387
    113
    Eens, Maar vanuit deze persoon geen onverwachte uitspraak.
     
  15. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.579
    113
    Ik heb het idee dat racisme iets is dat al eeuwen oud is, misschien zelfs al vanuit de prehistorie. Toen was iedereen die 'anders' was, opvallend en onbekend. En die zou zomaar je stam kunnen binnenvallen. Ik denk dat dit er nog steeds in zit en dat het zelfs een evolutionair voordeel heeft. Want hoe eerder je iets ziet dat afwijkt van wat je gewend bent, hoe eerder je jezelf kunt verdedigen. In onze huidige beschaving mag je verwachten dat een andere geen gevaar met zich meebrengt. Maar velen zoeken nog voor zichzelf (dus voor die intuitie) een soort van bevestiging. Bijv als er jongeren van Marokkaanse afkomst relletjes aan het schoppen zijn, vluchtelingen die een huis krijgen toegewezen, Turkse mensen die onderling Turks praten.

    Ik vrees daarom dat racisme niet snel over zou gaan. Wel hoop ik dat het niet meer zou voorkomen bij officiele instanties. Maar dan nog denk ik dat velen, en met mij erbij, onbewust - en onbedoeld - ook in bepaalde mate discrimineren.

    Ik woon in een stad met veel culturen. Ook bij ons in de buurt zijn er mensen met verschillende achtergronden. Ik ga met opzet juist niet met mijn kinderen het gesprek aan. Door hun afkomst en kleur niet te benoemen, hoop ik dat mijn kinderen niet het onderscheid gaan maken. Door het te benoemen, leg ik er nadruk op. Ik hoop echt dat hierdoor mijn kinderen iedereen als gelijk behandelen. Als ze vragen stellen, dan geef ik er een zo neutraal mogelijk antwoord op. Of dit de juiste manier is, dat weet ik niet, maar ik doe mijn best. En heb de beste bedoelingen.
     
  16. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.381
    21.758
    113
    Ik vind deze man eerlijk gezegd net zo'n extreem type als veel PVV aanhangers. Hij doet zijn uitspraken vooral om dingen uit te lokken heb ik het idee, staat totaal niet open voor dialoog. Dat blijkt nu weer dat je gelijk "racist" zou zijn omdat je iets een ongelukkig tijdstip vindt.
    Hiermee bereikt hij m.i weinig.
     
    Huismuisie, Madelie, littlemunchkin en 2 anderen vinden dit leuk.
  17. Amaranthas

    Amaranthas Fanatiek lid

    29 nov 2013
    3.534
    3.869
    113
    Racisme is verschrikkelijk en het is nog erger dat dat in deze tijd nog voorkomt. Helaas gebeurd dat wel en is het goed als mensen elkaar steunen.

    Maar. Wat ik veel hoor en zie is altijd die discussie over wat zich 200 jaar geleden afspeelde.
    Heel erg natuurlijk maar ik ben niet van plan de therapeut te spelen voor iemand die zogenaamd last heeft van iets wat 200 jaar geleden is gebeurd. Kom op zeg. Die hele racisme discussie wordt zo vreselijk vaak misbruikt ook in mijn ogen. Alles wat maar een tikkeltje verwijst naar iets wat zwart is of waar het woord zwart maar in voorkomt loopt er iemand wel te mauwen over zijn of haar gevoelens. "JA want de slaven!!!" en hoppa, het moet afgeschaft worden.

    Dat de racisme van deze tijd moet worden aangepakt is een ding dat zeker is maar ik was dus niet van plan om me nederig op te stellen naar wie dan ook omdat ik zogenaamd "white privileged" ben. Onzin in mijn geval want als behoorlijk dikke vrouw (wat niet eens volledig mijn schuld is) heb ook ik zat rare blikken, opmerkingen, teleurstellingen en noem maar op meegemaakt.
    En mijn man ook, als blanke maar wel een grote vent met lang haar en dreadlocks.
    De keren dat die bij een bepaalde baan te horen kreeg "U moet een neutraal uiterlijk hebben" of eruit gepikt is voor controles, fouilleren etc is op geen 10 handen te tellen.

    Zelf boeit een kleurtje me dus helemaal niets. Ik denk dat men zelf juist eens moet ophouden met de nadruk op hun kleur te leggen. Juist als je de nadruk op iets legt gaat men er op letten.
     
    dreumesje en NiVa0230 vinden dit leuk.
  18. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.265
    6.790
    113
    Huismuisie, trillian en citroenrasp vinden dit leuk.
  19. Madeliefje06

    Madeliefje06 VIP lid

    26 mrt 2015
    11.868
    5.107
    113
    Niemand vraagt je toch ook om je nederig op te stellen? Het gaat juist om elkaar gelijk behandelen.

    Daarnaast zou ik me als ik jou was eens verdiepen in de term white privilege. Want je bent niet zogenaamd white privileged; je bent het. Of je nou veel te dik bent, veel te dun, klein, groot, paars haar of dreadlocks hebt: je leven kan moeilijk zijn maar je huidskleur heeft er voor gezorgd dat het niet nog moeilijker is.
     
    MyMiracle, trillian, columbella en 2 anderen vinden dit leuk.
  20. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Over de hele wereld komt men nu in opstand. Niet alleen om George Floyd, maar vele anderen die door politiegeweld zijn vermoord, alleen omdat ze zwart zijn. Ook om op te komen voor gelijke kansen, zonder 1 - 0 achterstand te hebben door alleen je huidskleur.

    Ik had zo een grote wereldwijde steun absoluut niet verwacht. Dat geeft mij toch wel een gevoel dat de erkenning er is! En de toekomst voor iedereen beter wordt.

    Ik vind het het kort door de bocht te stellen dat je je slaven verleden maar achter je moet laten. Dat gaat ook moeilijk als je er nog vaak mee geconfronteerd wordt, zoals met Zwarte Piet.

    Het gaat ook niet alleen om de slavernij, maar de eeuwenlange benadelingen die toen en daarna, en tot op de dag van vandaag nog steeds!!!!actueel zijn. Daar komen duizenden mensen nu (weer) voor op! En ik vind het prachtig om te zien. Zoveel verschillende afkomsten die samenkomen en samen opkomen voor gelijkheid:thumup::thumup::thumup::thumup:.
     
    MyMiracle, trillian, citroenrasp en 2 anderen vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina