Ook ik vertel dat niet en geloof ook niet dat mijn kinderen ooit van iemand dat te horen hebben gekregen. Als we het dan toch over kinderfeest hebben vind ik het zo iets achterlijks om ze bang te maken. Want zwarte piet is toch een kindervriend? lekker vriendelijk als hij dan zo omgaat met kinderen dan is voor mij het feestelement sowieso al verdwenen.
Ik vind dat je je dochter om de verkeerde reden geen zwarte piet laat spelen. Tuurlijk wil je niet dat ze gevaar loopt maar je wil toch ook niet meewerken aan het kwetsen van mensen en je dochter leren dat discriminatie normaal is? Dat zou imo reden nummer 1 moeten zijn om haar geen zwarte piet te laten spelen.
Roetveegpiet past ook goed in het schoorsteen verhaal. Dat helemaal zwart heb ik eigenlijk nooit begrepen. Maar goed.
Het gaat er m.i. niet om wie er meer recht heeft. Niet op individualistisch niveau, maar ook niet op groepsniveau. Wie bepaalt dan hoeveel mensen er moeten lijden voordat een discussie opgestart mag worden? Dus dit argument vind ik minder sterk. Vergelijkbaar met een klas waarin een kind zit dat geen vader meer heeft. Moeten dan de vaderdagcadeaus afgeschaft worden? Dat gebeurt ook niet. Hier wordt dus geaccepteerd dat een minderheid zich neerlegt bij de meerderheid. In de zwartte-pietdiscussie zal het omslagpunt weer anders zijn. Wij zijn overigens pro-roetveegpiet hoor. Maar mijn man zegt ook wel in de discussie dat het eigenlijk een hele eer is om zwarte piet te mogen zijn: want dan ben je het hulpje van dé Sinterklaas en wie wil dat nu niet? Het is een voorrecht om bij hem te mogen zijn. Dus soms kan het ook omgedacht worden. Daarom vind ik het belangrijk om niet te lang in de slachtofferrol te blijven. Ik denk dat je daardoor niet aan sympathie wint. Ik ken iemand die zegt met de situatie te dealen, maar juist trots is te laten zien wat hij allemaal voor elkaar heeft gekregen. Dus een positieve benadering.
Dat laatste, dat weiger ik zo mee te geven aan mijn kinderen. Ik heb met altijd heel veel plezier Sinterklaas gevierd, met zwarte pieten. Nimmer de link gelegd (en nee, ik ben niet blank) met discriminatie, het was elk jaar weer een mooi feestje! Ik zal dus niet tegen mijn kinderen zeggen dat het onwetendheid was om op deze wijze Sinterklaas te vieren en dat het erg was. Voor nu ben ik de discussie zat, als het zwarte piet blijft vind ik het goed, wordt het roetveegpiet ook goed, maar stop over en weer met de aanval zoeken en vooral je eigen gelijk proberen te halen (beide kanten).
En hier gaat het mis! Dat jou iets niet raakt, betekend niet dat dit voor een ander niet het geval is. Ga niet voor andere mensen invullen hoe ze zich moeten voelen tegenover zwarte piet omdat jij enkele getinte mensen kent die er geen problemen mee hebben. Mijn kinderen vonden zwarte piet niet geweldig hoor, die vonden hem/haar doodeng. Onze dochter van 12 vond het vreselijk als mensen tegen haar zeiden hoe fijn het was dat zij nooit bruin gesminkt moest worden oid omdat ze een bruine huidskleur heeft en kroeshaar en ze daarom al op zwarte piet leek.
Ik vind je vergelijking met een kind dat een ouder verloren is niet zo sterk eigenlijk. Dat kind wordt toch niet (hopelijk) gepest omdat ie geen vader of moeder heeft??? Donkere kindjes worden gepest met hun huidskleur. Tijdens Sinterklaas is dit nog erger. Deze kinderen krijgen hierdoor ook vaak een minderwaardigheidscomplex. Daar zijn verschillende studies over gedaan. Daarnaast werd ik bv gepest omdat mijn vader werd aangezien voor zwarte piet. Het was zo erg dat mijn vader naar school is gekomen en de klas heeft moeten uit leggen dat hij geen zwarte piet is! Ik schaamde mij voor mijn vader. En met mij nog heel veel andere kinderen! Dat zwarte piet racistisch is, is voor mij niet discutabel. Het is voor mij een feit dat het racistisch is. Ik heb in de geschiedenis gedoken, veel gelezen en ik kan er niks anders van maken dat zwarte piet ontzettend kwetsend is. Ik vind het altijd zo jammer dat er dan meteen wordt gezegd dat je in een slachtofferrol rol zit. Het is heus niet zo dat we het hele jaar huilen of depressief zijn. En ja, de kindjes die alsmaar om hun huidskleur worden gepest of als zwarte piet worden uitgemaakt, zijn ook slachtoffer. Net zoals andere kinderen die om andere redenen worden gepest. Ik vraag mij ook af of mensen voor roetveegpiet zijn om de juiste redenen, of omdat je echt begrijpt inziet dat het racistisch is en gewoon echt niet meer kan.
Oh trouwens. Wij hebben ook altijd Sinterklaas gevierd, met een donkere vader dus. MAAR als ik als kind had geweten, dat er andere kinderen er verdrietig van zouden zijn, had ik het nooit en te nimmer willen vieren. Daarom vier ik het niet op deze manier met mijn kinderen, ze passen niet in de normen en waarden die ik mijn kinderen wil meegeven.
Helaas dus wel en ik spreek uit ervaring. Kinderen zijn echt bikkelhard. Ik vond en vind de maand van vaderdag vreselijk! Over zwarte Piet maak ik me verder niet druk. Van mij mag hij in alle kleuren voorbij komen.
Dat kan ook echt niet!!! Maar als er wat aan vader of moederdag veranderd kon worden, waardoor het minder pijnlijk is voor deze kinderen. Strijd ik daar even hard voor. Aan zwarte piet kunnen we wat veranderen, dus waarom niet?
Van mij mag t veranderd worden, maar ik kan makkelijk praten omdat ik niet veel met Sinterklaas/zwarte Piet heb. Qua vader en moederdag mag t voor mij ook wel zo blijven, is veel commercieel gedoe, maar elk jaar is t toch wel pijnlijk, maar k gun het anderen wel omdat ik er nu niet meer persoonlijk door anderen mee geconfronteerd wordt. En dat kan je over de zwarte Piet kwestie niet zeggen.
bij mijn kinderen op school word er niks gedaan voor vader en Moederdag om oa deze reden, ik vind dat zo mooi!
Traditie mag nooit een excuus zijn om iets wat voor anderen kwetsend is dan maar in stand te houden. Ik sta er elk jaar weer van te kijken hoe krampachtig mensen zich vasthouden aan zwarte piet. Echt, wat maakt het voor 'het feest' nou uit dat er roetveegpieten zijn? Dat mensen herkend kunnen worden door kinderen vind ik echt een argument van niks als je het afzet tegen racisme.
En dat herkennen van de pieten is toch niet erg? Je kunt de kinderen makkelijk vertellen dat iedereen Piet kan zijn.
Ik denk dat heel veel mensen t gewoon niet als racisme zien. Zwarte Piet is toch gewoon een grappig figuur, hij wordt niet behandeld als slaaf, dus waarom zou je t moeten veranderen? Ik denk dat dat t hele probleem is. En zo lang veel mensen t niet zien als een racistisch iets zullen ze er ook niet open voor staan om er ook maar iets aan te veranderen.
Waarom zou moeder/vaderdag niet meer mogen? Ik zou het best erg vinden als voor basisschoolkinderen dit zou wegvallen. De een heeft geen vader meer, mijn kinderen hebben geen opa's meer. Mag er dan ook niet meer over opa gesproken worden door andere kinderen? Mijn kinderen hebben het daar nl erg moeilijk mee op die momenten. Nee, natuurlijk mogen die kinderen het over hun opa hebben. Het is aan mij om daar een invulling aan te geven. En aan de juf om emoties bij andere kinderen op te merken. Maar de wereld hoeft niet stil te staan omdat mijn kinderen geen opa's meer hebben. In het geval van moeder/vaderdag kan de leerkracht best een andere invulling geven voor die kinderen die geen vader meer hebben of kennen. Maar laat de andere kinderen gewoon hun knutsel kunnen maken. Dus wat ik wil zeggen is dat leed van de een het plezier van de ander niet per se in de weg hoeft te staan en vv. Soms is het aanpassen van een van de 2, soms is het middelen, soms is het polderen. @Nehneh , met slachtofferrol bedoel ik niet dat je (= algemeen, niet jij) niet mag stilstaan bij je benadeling. Maar je kunt erna 2 dingen dingen: blijven hangen hierin of het beste ervan te kunnen maken. Blijven roepen hoe rot het allemaal is, werkt volgens mij niet. Wel de dialoog aangaan, voor bijv wederzijds begrip. Of juist successen laten zien, hoe klein of groot dan ook. Laat zien dat je er ook bent, dat je er ook toe doet. Vanuit het positieve dus. Ik kan bijvoorbeeld ontzettend trots zijn op de Turkse kapper waar mijn jongens meestal heen gaan. Hij heeft het toch mooi voor elkaar: een nette salon, veel klanten (ook veel blanken). Echt fijn voor hem dat hij dat zo voor elkaar heeft gekregen.
En ook een stukje inleven in een ander. Waarom kan of mag iemand zich niet gediscrimineerd voelen? Wie ben ik of iemand anders om dat te bepalen? Aan de andere kant snap ik ook dat zwarte Piet voor velen (met name de volwassenen) hele nostalgische gevoelens oproept. We zijn er mee opgegroeid. Maar soms moeten dingen veranderen om voort te blijven bestaan. Hoe moeilijk is het om af en toe eens van een afstandje objectief naar iets te kijken. En gewoon aannemen dat iets voor een ander anders voelt of overkomt. Roetvegen Piet zonder de rode lippen ed.. is een prachtig compromis in mijn ogen. De traditie blijft voortbestaan. Niks wordt "afgepakt" Iedereen kan zich op deze manier identificeren met Piet. Blank, zwart, alles ertussenin. Dan is het feest toch voor iedereen?
Oh maar dat wordt volgens mij ook wel gewoon gedaan hoor. Er zitten zeker ook extremen tussen de anti zwarte pieten. Het leven gaat gewoon door en maken daar zeker het beste van. Als reactie op je eerste stukje. Waarom onnodig 'leed' aan doen als het met een simpel, in mijn ogen mooie oplossing, niet hoeft?