Racisme en politiegeweld

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door momwithcamera, 2 jun 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Veel mensen voelen zich ook aangesproken als racist als ze zwarte piet spelen.

    Maar de persoon is niet racistisch. De karikatuur zwarte piet is dat.
     
  2. Elizah

    Elizah Niet meer actief

    Ik zie t ook zo, hoe jij t omschrijft. Maar ik begrijp ook dat mensen t van een andere kant zien en absoluut niks racistisch aan t hele fenomeen zien. En dat stukje inleving missen ze dan absoluut ook van de tegenstanders.

    Ik heb totaal niks met t hele Sinterklaas feest, dus ik kan makkelijk praten.

    Wat ik me wel afvraag bij je uitspraak over een feest voor iedereen, vieren de mensen die t echt racistisch vinden t Sinterklaas feest?
     
    Paardenbloem en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  3. Elizah

    Elizah Niet meer actief

    Ik heb ook wel eens Zwarte Piet gespeeld op mn werk. Dat was toen een soort 'verplicht', niemand wilde het, dus met een lootje trekken was ik de pineut. Hartje Rotterdam, met werkelijk alle nationaliteiten en (toen nog, ruim 20 jaar geleden) zonder problemen.

    Zwarte Piet als karikatuur is dus racistisch, is dat door zn uiterlijk, of door zn rol?
    Hij wordt eigenlijk altijd zeer grappig neergezet, heeft een vrolijke rol, absoluut niet als slaafje.
    Ik vraag dit niet om een discussie uit te lokken, maar om t van de kant van de tegenstanders beter te begrijpen.
    Nogmaals, ik heb niks met dat hele feest. ;)
     
    Gewooniemand en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  4. momwithcamera

    momwithcamera Fanatiek lid

    13 mei 2019
    1.934
    2.777
    113
    Vrouw
    Dat verbaasd mij nog het meest, dat mensen zich gewoon niet WILLEN inleven.
     
    nizzie86, GossipGirlxoxo en Taiga vinden dit leuk.
  5. Taiga

    Taiga Fanatiek lid

    28 apr 2019
    1.437
    2.227
    113
    In ons geval wel. Ik ben met zwarte Piet opgegroeid en dus ook met Sinterklaas. Mijn man niet. Hij vindt zwarte Piet wel een racistisch uiterlijk hebben en dat kan ik hem niet kwalijk nemen. Ik geef hem daarin wel gelijk.
    Maar wij vieren wel Sinterklaas met de kinderen. Dat wil ik ze niet afnemen. Ze krijgen het ook mee in de familie, op school, vriendjes. Maar... wij hebben het thuis wel altijd over "Piet". En ik zou zelf ook graag zien dat ze hier in de stad ook gewoon roetvegenpiet zouden invoeren.
     
  6. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Het traditionele uiterlijk van Zwarte Piet bestaat uit elementen die zwarte slaven droegen in de slavernij. Grote oorbellen, page pak. En dan die kroese krullen, grote rode lippen etc.


    En ook onder andere door de verwijzing naar dit:

    Blackface is een term in de Verenigde Staten voor een zwartgeschminkt gezicht dat in theatervoorstellingen werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren.

    En waar ik mij eigenlijk het meest aan erger is het Surinaams accent wat sommige pieten nadoen.:rolleyes:
     

    Bijgevoegde bestanden:

    nizzie86, Gewooniemand, trillian en 2 anderen vinden dit leuk.
  7. MyMiracle

    MyMiracle Fanatiek lid

    2 jun 2013
    4.657
    2.872
    113
    Waar mijn huis woont
    Ben je ook zo trots op de witte kappers?
    Waarschijnlijk niet of sta je er niet op deze manier bij stil.
    Dat geeft al weer dat het anders is voor een Turk om een goed lopende kapperszaak te hebben.
    Terwijl dat helemaal niet zo anders zou moeten zijn.

    Wat jij in je bericht voornamelijk aangeeft is niet "zeuren" over de ongelijke behandeling. Maar er het beste van maken, dus accepteren. Of zo positief mogelijk (voor de ander) de dialoog aangaan. Iets wat echt al zoveel gedaan wordt en precies 0 zoden aan de dijk zet.
    De voorbeelden zijn niet positief en worden direct in het hokje racisme kaart trekken en slachtofferrol geplaatst.
     
    littlemunchkin, nizzie86, Picaris en 6 anderen vinden dit leuk.
  8. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.230
    6.687
    113
    Over welke casus?
     
  9. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.230
    6.687
    113
    Omdat het voor blanken vanzelfsprekender is om een bedrijf te hebben dat uit zichzelf wel goed gaat lopen. White privilege? Maar mijn thuiskapster krijgt het als alleenstaande moeder ook goed voor elkaar. Op haar ben ik ook trots, want voor haar is het ook niet makkelijk geweest.

    Ik vind zeuren niet echt juist om te noemen, ook al heb je het tussen aanhalingstekens gezet. Maar helpt deze manier dan wel? Ik denk dat het niet op korte termijn te veranderen is. Dat duurt echt heel lang. Te beginnen met bijv de schoolboeken die aangepast worden, waarin Fatima ook een gelijkwaardige rol krijgt. Maar dan nog lijkt het me een illusie dat er een echte oplossing komt. Rassen/volkerenstrijd is iets vanaf het begin van de mensheid.
     
    MyMiracle vindt dit leuk.
  10. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    #290 Nehneh, 10 jun 2020
    Laatst bewerkt door een moderator: 10 jun 2020
    Nou omdat je eigenlijk wil zeggen (denk ik). Kop op, leer er mee om gaan en maak er het beste van. In geval van zwarte piet. (Ik weet dat je roetveeg piet ok vind).

    Dan heb ik zoiets van, maar als iets, in welk geval dan ook, op welke manier dan ook, pesten kan reduceren, waarom dan geen actie ondernemen en moedwillig kinderen (En anderen) hieraan blootleggen?

    Waarom dan onnodig 'leed' voor die kinderen als het door een aanpassing weggenomen kan worden?

    Mm kinderen zullen genoeg tegenslagen krijgen in hun leven, waar ze uit zullen leren, maar ik gun het hun, net zoals ik dat een ander kind gun, zo min mogelijk.
     
  11. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Om te beginnen zwarte piet af te schaffen. Wat aardig lukt. Er zijn nu al een aantal gemeenten die zwarte piet verbannen hebben. Dus het werkt wel. Alleen jammer dat het op zo een manier moet.

    Heel schandalig dat het in deze tijd nog discutabel is. Met alles wat we weten. Dat 'we' het nog steeds hierover moeten hebben. Kan daar niet bij hoor.
     
    citroenrasp en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  12. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.230
    6.687
    113
    Nou, in de zwartenpietendiscussie lijkt het me wel duidelijk. Daar gaat het niet om 1 kind dat zich gediscrimineerd voelt. Ik reageerde op je uitspraak dat het plezier van 1 kind belangrijker was dan de ellende van 1 ander kind. Zo werkt het in het algemeen niet. Dat wilde ik illustreren met een ander voorbeeld. Leed en plezier moeten op een weegschaal worden gelegd, maar om die weegschaal in balans te brengen kan erg ingewikkeld zijn, bij de ene casus wat minder dan bij een ander.
     
    Nehneh vindt dit leuk.
  13. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.230
    6.687
    113
    Ja, dat zijn maatregelen die genomen kunnen worden. Dat is idd een begin. Alleen om het gedrag en denkwijze van de blanken te veranderen, dat krijg je niet zomaar voor elkaar. Dat verander je niet 1-2-3 als alle pieten roetveegpieten zouden zijn. Die mentaliteitsverandering is juist ingewikkeld en m.i. noodzakelijk om racisme uit te bannen.
     
    Nehneh vindt dit leuk.
  14. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Klopt maar ben toch erg blij met dit begin:D.
     
    YaelStone en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  15. Nehneh

    Nehneh Niet meer actief

    Ja dat was mij reactie op iemand die het over de zwarte pieten had. Dat veel kindjes zo blij zijn met Zwarte Piet. En ik eigenlijk wil zeggen, ook heel veel niet. Doen die er dan niet toe?
     
  16. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.267
    6.796
    113
    Er is ook White face :

    https://en.wikipedia.org/wiki/Whiteface_(performance)

    Black face:

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Blackface
     
  17. Zonnebloem92

    Zonnebloem92 VIP lid

    4 dec 2012
    10.846
    4.213
    113
    Vrouw
    Zuid Holland
    Ik vraag mij ondertussen vooral af hoe de wereld had gereageerd als George Floyd blank zou zijn geweest of de agent ook een getinte man zou zijn geweest.
     
  18. MyMiracle

    MyMiracle Fanatiek lid

    2 jun 2013
    4.657
    2.872
    113
    Waar mijn huis woont
    Waarom vraag jij je dat ondertussen af?
     
    Nehneh en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  19. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    Hoezo vraag je je dat af dan? Worden de blanken dagelijks nog onderdrukt op dit moment? En George Floyd is niet de enige, dit gebeurt daar aan de lopende band (misschien niet met knie) maar wel politie geweld tegen de zwarte man. Andersom is dat geen groot spelend probleem als ik het goed heb.
     
    nizzie86, YaelStone, Nehneh en 2 anderen vinden dit leuk.
  20. Elizah

    Elizah Niet meer actief

    Waarom vraag je je dit af? Daar ben ik wel benieuwd naar.

    De wereld zal anders gereageerd hebben als George Floyd blank zou zijn geweest. Best logisch, lijkt mij. Blanken worden niet op een bepaalde manier door de politie behandeld. Blanken hoeven dan niet massaal te gaan demonstreren als het om een incident gaat ipv 1 van de vele incidenten, jaar in jaar uit.
    Als de agent getint zou zijn geweest zouden de gevolgen voor zwarte/getinte heel negatief zijn geweest.

    Maar nogmaals, wat doet dat er nu toe?
     
    Wellesnietes en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina