Corona nieuws deel 4

Discussion in 'Gezondheid algemeen' started by Liekje81, May 11, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Trirani

    Trirani Fanatiek lid

    Aug 6, 2013
    1,292
    1,129
    113
    Female
    Waar ik ben
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rivm-zwakte-rol-ventilatiesysteem-bij-uitbraak-corona-in-verpleeghuis-af~bbe5aa35/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

    ‘RIVM zwakte rol ventilatiesysteem bij uitbraak corona in verpleeghuis af’
    De conclusie dat het klimaatbeheersingssysteem vrijwel zeker een rol speelde bij de verspreiding van het coronavirus in een verpleeghuis in Maassluis is door het RIVM ‘afgezwakt’, aldus direct betrokken onderzoekers.

    Jurre van den Berg11 augustus 2020, 5:00
    Ook was het RIVM terughoudend bij het waarschuwen voor de mogelijke gevaren van airco’s die lucht uit en in één en dezelfde ruimte rondblazen.

    Dat blijkt uit correspondentie die in bezit is van de Volkskrant. De voor het uitbraakonderzoek verantwoordelijke arts-microbioloog Peter de Man van het Franciscus Gasthuis & Vlietland wil niet op de correspondentie reageren. Wel zegt hij: ‘Wij zijn er als vakgroep van overtuigd dat er sprake is geweest van verspreiding van het virus door de lucht onder invloed van het ventilatiesysteem.’

    Die conclusie is een stuk stelliger dan de formulering die het RIVM uiteindelijk gebruikte in het vertrouwelijke verslag van het signaleringsoverleg, waarin de onderzoekers hun bevindingen inbrachten. Het RIVM schreef daarin voorzichtig: ‘De combinatie van bevindingen (…) is suggestief voor een verdere verspreiding van het SARS-CoV-2-virus door een ventilatiesysteem.’
     
  2. Trirani

    Trirani Fanatiek lid

    Aug 6, 2013
    1,292
    1,129
    113
    Female
    Waar ik ben
    #3563 Trirani, Aug 11, 2020
    Last edited: Aug 11, 2020
    Experts richten Red Team op voor 'vrijblijvende tegenspraak' over coronabeleid

    Initiatiefnemers maken zich zorgen over de snelle groei van het aantal besmettingen.
    Ze willen niet wachten op de officiële evaluatie van het kabinet in september.
    Er is een digitaal forum geopend waar geïnteresseerden kunnen chatten en inzichten delen.

    Een groep experts uit uiteenlopende wetenschappelijke disciplines vindt de Nederlandse aanpak van de corona-epidemie te traag verlopen. Omdat het aantal besmettingen hard stijgt willen ze met een zogeheten Red Team hun gezamenlijke expertise inzetten om het kabinet en het publiek sneller te informeren en alternatieven te presenteren. Dat is bekend geworden na verschillende mededelingen op twitter sinds afgelopen donderdag.

    Het doel is 'eraan bij te dragen dat zo min mogelijk mensen een corona-infectie oplopen, en dat de maatregelen die daarvoor nodig zijn zo min mogelijk schade toebrengen aan zorg, onderwijs, bedrijfsleven, economie, maatschappij en mensen.’

    Het is zeker niet de bedoeling de officiële instituties te ondermijnen, benadrukt een van de initiatiefnemers microbioloog en veldepidemioloog Amrish Baidjoe. 'Het blauwe team, dus het Outbreak Mangement Team (OMT), en overheid heeft hebben de leiding. Wij willen vragen stellen en reflecteren op wat zij doen met als doel elkaar te ondersteunen', aldus Baidjoe die assistent-professor uitbraken en humanitaire rampen aan de London School of Hygiene and Tropical Medicine is.

    Tunnelvisie
    De term Red Team is afkomstig uit het bedrijfsleven waar regelmatig een rood en blauw onafhankelijk van elkaar aan vraagstukken werken om alle betrokkenen scherp te houden.

    Wiskundige en specialist op het gebied van complexe systemen, Bert Slagter, is ook een van de initiatiefnemers. Een land besturen tijdens een complexe crisis zoals een wereldwijde verspreiding van een nieuw virus is ‘buitengewoon moeilijk', schreef hij in een toelichting op twitter. 'Kennis is onvolledig en het zicht beperkt. Een bekend risico is tunnelvisie en blinde vlekken.’

    Het OMT ligt al langer onder vuur, onder andere omdat het voornamelijk uit medici bestaat. Vorige maand liet coronaminister Hugo de Jonge in een Kamerbrief weten gehoor te geven aan de kritiek en kondigde aan 'de blik van nog niet eerder bij het proces betrokken experts toe te voegen', zoals betrokkenen uit de revalidatiezorg.

    Gevoel van urgentie
    Veel van de leden van het Red Team werken ook mee aan een officiële evaluatie van het ministerie van VWS. Baidjoe: 'De aanbevelingen uit die evaluatie komen pas in september uit. Er was nu een gevoel van urgentie vanwege het oplopende aantal besmettingen dus vandaar dat we nu ook op deze manier naar buiten komen.'

    De drijvende krachten achter het initiatief hebben het ministerie van VWS een paar weken geleden ook al een brief geschreven. Naast Baidjoe waren dit onder andere oud-inspecteur Gezondheidszorg Wim Schellekens, gezondheidseconoom Xander Koolman en epidemioloog Arnold Bosman.

    Baidjoe: ‘Het gaat hard met de besmettingen. We zien nu al hoe lastig het is om het bron- en contactonderzoek in Rotterdam en Amsterdam volledig uit te voeren. Terwijl we in de afgelopen weken hoorden dat we er klaar voor waren.' Als van veel besmettingen de bron onbekend is, verlies je mogelijk je grip op het virus. En dan is een lokale lockdown niet uit te sluiten.

    Onverstandig
    De groep vraagt zich onder meer af wat nou precies het doel is van het beleid. Baidjoe: 'Is het sturen op ic-capaciteit? Dat lijkt mij onverstandig omdat je al snel weer tegen overbelasting van het zorgpersoneel aanzit. Of is het streven het aantal infecties in te dammen? Dan moet je snel actie ondernemen.' Baidjoe vindt dat duidelijker moet worden gemaakt bij welke signaalwaarden en condities de overheid gaat ingrijpen. 'Dan kunnen burgers en ondernemers daar ook beter op anticiperen.'

    Daarnaast vindt Baidjoe dat de communicatie beter kan en dat er meer gedragswetenschappers aan boord moeten komen van het OMT-kernteam. 'Zolang er geen vaccin is, is gedrag het enige middel om een epidemie in te dammen.'

    Verbijsterd over het beleid
    Het verwijt onnodig paniek te zaaien werpt hij verre van zich: 'Elke stap vertraging leidt tot meer problemen later. De mensen in de zorg zijn nog niet hersteld en ook de economie moet niet nog een keer een klap krijgen.'

    De leden van het Red Team hebben een digitaal forum ingericht waar geïnteresseerde bezoekers met elkaar kunnen chatten of bijdragen delen. Het platform telt inmiddels al een kleine tweehonderd deelnemers, variërend van wetenschappers tot en met bezorgde burgers die –zoals één van hen het formuleert, ‘verbijsterd is het over het beleid’. Baidjoe: 'Je hoeft geen academicus te zijn om mee te doen maar we voeren de discussie wel op basis van wetenschappelijke argumenten. Wij zullen de ideeën verzamelen en verder naar voren brengen.'

    https://fd.nl/economie-politiek/1353681/experts-richten-red-team-op-voor-vrijblijvende-tegenspraak-over-coronabeleid

    Ik vind dit een goede zaak! Maar als google nitwit en meeste-social-media-ontwijker heb ik dit digitale forum nog niet gevonden. Als iemand een link vindt, wil je deze delen? Ik lees graag mee op het Red Team digitale forum.
     
  3. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    Sep 6, 2013
    20,146
    23,230
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
  4. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,158
    35,814
    113
    Pff, niet dat ik anders verwacht had, maar stiekem wel gehoopt. Gelukkig vallen de ziekenhuisopnames tot nu toe mee.
     
  5. bosi333

    bosi333 VIP lid

    Aug 1, 2006
    37,264
    6,789
    113
    Blijft maar stijgen de besmettingen. Ongelofelijk dat er zo traag wordt gereageerd vanuit de regering. Krijgen ze later spijt van. De dupe zullen zijn de mensen in de risicogroepen en sommige ondernemers. Verwacht ook dat de middelbare scholen niet volledig open kunnen straks.
     
    Lisa280887 likes this.
  6. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    Aug 10, 2016
    10,458
    11,973
    113
    Female
    Noord Brabant
    Dat is ook niet zo gek. Het zijn vooral mensen onder de 40 die nu ziek zijn.

    Maar ik vind alles behoorlijk zorgelijk.
     
    bosi333 likes this.
  7. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,158
    35,814
    113
    Ja nu zijn het nog vooral mensen onder de 40, maar als het zo door blijft gaan niet helaas.
     
  8. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,158
    35,814
    113
    Ja dat snap ik ook niet. Alles mag gewoon doorgaan, stranden liggen vol, zwembaden hier zijn propvol, worden geen koppen geteld en straks worden de scholen weer gesloten.. baal er echt van.
     
    bosi333 likes this.
  9. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    Aug 10, 2016
    10,458
    11,973
    113
    Female
    Noord Brabant
    Nee :( Ik zie het somber in voor se komende weken. Zeker als ook de scholen weer beginnen. En als die mensen die lekker met hun kids naar het strand zijn geweest of op vakantie...
     
    bosi333 and suus1983 like this.
  10. Lynx

    Lynx VIP lid

    Jul 19, 2008
    8,696
    2,511
    113
    Dat mensen op vakantie gaan is niet zo erg, als ze zich maar aan de regels houden.
    Wij zijn ook weg geweest en hebben ons keurig aan de regels gehouden, helaas waren er ook mensen die daar wat minder mee bezig waren.

    Maar al met al, ik maak me ook wel wat zorgen. Niet voor komende weken, maar voor het najaar. Als het nu al zo hoog ligt, zitten we straks misschien al veel eerder weer aan de max dan ingeschat.
     
  11. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,158
    35,814
    113
    Jep.. baal er echt enorm van. Hier in Groningen lopen de besmettingen ook aardig op en aangezien het nu keiweek is, zal dat waarschijnlijk ook alleen maar erger worden.
     
  12. nelta

    nelta VIP lid

    Apr 28, 2009
    18,625
    9,137
    113
    Female
    Rotterdam
    Het virus lijkt ook gemuteerd naar een zwakkere variant. Dit geeft Van Dissels onder andere als verklaring voor het lage opnamecijfer.
    https://nos.nl/l/2343643
     
  13. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    Aug 10, 2016
    10,458
    11,973
    113
    Female
    Noord Brabant
    Ja echt he! Wij hebben onze vakantie afgeblazen en zitten thuis. Echt ongelooflijk hoe weinig rekening mensen met elkaar houden :(
     
    suus1983 likes this.
  14. nelta

    nelta VIP lid

    Apr 28, 2009
    18,625
    9,137
    113
    Female
    Rotterdam
    Je kunt je op ook op vakantie gewoon aan de regels houden.
     
    Zara75 likes this.
  15. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    Aug 10, 2016
    10,458
    11,973
    113
    Female
    Noord Brabant

    Van Dissel zet recht: 'Er gaat geen mildere variant van het virus rond'
    Er was even verwarring in de Tweede Kamer. Aan het begin van zijn betoog zei Van Dissel dat er sprake is van een mildere variant van covid-19, maar daarmee bedoelde hij niet dat er nu een mildere variant van het virus rondwaart, verduidelijkte hij later. "Dat wil ik toch even rechtzetten. Het virus geeft wel mildere klachten", zei hij.

    Dat heeft ermee te maken dat relatief veel jongeren op dit moment besmet raken, en die worden vanwege hun leeftijd minder vaak ziek. Voor mensen met onderliggende klachten kunnen de verschijnselen nog even erg zijn als op het hoogtepunt van de virusuitbraak.
     
    Luckyme96, HappyRabbits and suus1983 like this.
  16. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,158
    35,814
    113
    Dat staat er niet volgens mij. Hij gaf aan dat hij dat verkeerd had benoemd. Het virus is niet milder, de klachten zijn milder , omdat het vooral jongere mensen zijn die nu worden getroffen
     
  17. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    Aug 10, 2016
    10,458
    11,973
    113
    Female
    Noord Brabant
    Klopt, dat kan. Maar dat gebeurt zeker niet op alle plekken.
     
  18. Lynx

    Lynx VIP lid

    Jul 19, 2008
    8,696
    2,511
    113
    Nee dat is niet waar. Het uit zich nu zwakker, omdat de mensen die nu ziek worden jonger zijn en mildere symptomen hebben. Als mensen uit de risicogroepen ziek worden uit het zich weer net zo heftig. Dat staat er als het goed is ook bij.
     
    suus1983 likes this.

Share This Page