Toen waren er 10-15 keer zoveel besmettelijke mensen als nu, volgens hun modelen. Die verhouding klopt niet met de opnames en doden nu.
Inderdaad niet zorgwekkend. Jij ziet er bewijs in dat het virus afzwakt. Dat kun je op basis van deze gegevens niet zeggen. Het kan evengoed bewijs zijn dat de maatregelen helpen en dat de behandelingen nu beter werken dan de behandelingen in maart. Het is echt onzinnig om op basis van 3 of 5 grafiekjes uitspraken te doen over de ernst van het virus. Jij beweert steeds met grote stelligheid dat het virus afzwakt. Ik zeg dat je dat op basis van deze gegevens niet kunt concluderen. Er zijn namelijk ook andere verklaringen mogelijk. En ik snap dat jij zeker weet dat jij gelijk hebt. Maar ik weet zeker dat het te vroeg is om dat te zeggen. Daar zal echt eerst aanvullend onderzoek voor nodig zijn. Meer data, meer begrip over het verloop van dit virus. Daar gaat tijd overheen. En tot die tijd (of tot een vaccin of nóg betere behandeling) kun je niet het risico lopen de boel maar weer volledig los te gooien. Je gokt dan met mensenlevens. En niet alleen van coronapatiënten. Als jij namelijk geen gelijk hebt, lopen de ziekehuizen weer vol en moeten verpleeghuizen e.d. weer dicht. Dat kost ook levens. Alleen omdat tuc en fuddey op basis van 3 grafiekjes de gok wel durven nemen, kun je niet dat risico nemen. Voorlopig zul je toch met een aantal maatregelen blijven zitten.
Nee, de opnames blijven niet uit. Er zijn nog steeds opnames. Van die opnames zijn, voor zover ik heb kunnen vinden, geen leeftijden meer (openbaar) bekend. Maar we weten van eerder, dat het vooral ouderen waren en andere risicopatiënten. Bijvoorbeeld mensen met ernstig overgewicht of aandoeningen aan hart / longen. Die groep is nu minder vertegenwoordigd in de testuitslagen. Ook omdat er nu meer mensen uit de andere groepen getest worden, die niet in het ziekenhuis terecht komen. Als de andere groepen groter worden, wordt verhoudingsgewijs de risicogroep vanzelf kleiner. Daar komt nog bij dat veel mensen uit dit risicogroep zichzelf beter zullen beschermen nu. Het is echt volkomen logisch dat er naar verhouding veel minder opnames ten opzichte van positieve tests zijn. Eerst moest je al zo'n beetje half dood in het ziekenhuis liggen voor je een test kreeg. Ja, als je eerst (bijna) alleen ziekenhuispatiënten test en nu ook heel veel anderen, is het logisch dat de rato verandert. Dat kun je dan toch niet gaan gebruiken om te roepen 'zie je wel, het virus zwakt af.' Stel je voor dat ze nu zouden besluiten het hele testbeleid om te gooien en de testcapaciteit alleen te gebruiken voor mensen die al in het ziekenhuis liggen. En dan zou ik roepen "Zie je wel, het virus wordt weer ernstiger, het opnamepercentage ligt op 100%". Dan zouden tuc en jij volgens mij de eersten zijn die roepen "Ja, logisch als je alleen de zware gevallen test! Deze cijfers kloppen niet." Maar omgekeerd doe je exact hetzelfde. Je pakt cijfers van augustus (waarin je nog net niet bij iedere scheet, maar wel bij elke kuch getest wordt) en vergelijkt die met cijfers van maart, waarbij je op zijn minst flinke koorts èn nog andere klachten moest hebben. Iets met appels met peren vergelijken.
Maar het Rivm rapporteert ook cijfers over de groep verwachte besmettelijke mensen en ook daar is de verhouding besmetting/opnames anders dan in maart.
Ja, maar klopten die berekeningen in maart? Volgens mij was er toen nog een heel ander beeld van hoe het virus zich verspreidde. Inmiddels is volgens mij bekend dat er veel meer mensen corona doorlopen met slechts heel lichte symptomen of zelfs zonder symptomen. Dat werd aan het begin van deze hele toestand nog ronduit ontkent.
Daar minister Grapperhaus (de man die 'het weet') zich nu ook in de exclusieve 'wij durven het risico te nemen' groep van @tuc, @nelta @Cin85 en ongetwijfeld nog meerderen, inclusief mijzelf, mag begeven (en toevallig vernam ik vandaag dat er in de UK zo ongeveer dezelfde schandalen zich afspelen omtrent politici die zich blijkbaar niet aan hun eigen regels kunnen of wíllen houden), blijf ik me toch echt afvragen waarom wij ons als 'simpel klootjesvolk' nog altijd zo laten manipuleren, en zo makkelijk akkoord gaan met echt heel vergaande beperkingen in de persoonlijke vrijheid. Jij vindt dat misschien wel heel acceptabel, en dat mag je helemaal zelf bepalen, maar ik persoonlijk heb iets meer overtuigend bewijs nodig dan een flatlinende curve, slappe excuses en krokodillentranen...
En hier verval je weer in de "complottheorieën". Ik dacht even wat nieuws bij te lezen, maar je blijft maar hameren op dingen die niet kloppen etc. Kan dat niet in het complot-topic? Dan kunnen we het hier weer over het nieuws hebben
Hier het volledige artikel: Wachttijd coronatest te lang, scholen lopen warm voor commerciële aanbieders - https://nos.nl/l/2346814 Jammer dat het nodig is, maar denk ik wel een goede zaak. Ben geen leerkracht, wel al de testduur ondervonden, duurt te lang, dus dat ze voor leerkrachten dit willen gaan doen is wel echt nodig! Hier heeft kind door de test 3 dagen school gemist, lijkt niet veel, maar zulke geintjes moet je niet te vaak hebben Als de klassen dan ook nog naar huis gestuurd moeten worden omdat de leerkracht op de testuitslag zit te wachten
Maar ze hebben het alleen over leerkrachten he... Dus de leerlingen zouden nog steeds 4 dagen moeten wachten op uitslag... en broertjes en zusjes zou je dan ook thuis moeten houden... Want ja je wacht op de uitslag van de test! Zelf kun je ook 4 dagen nergens heen... dus ik vind eigenlijk voorrang voor leraren en zorg personeel niet een beter iets...
@Felice De partner van mijn collega heeft maandag gebeld en kon pas donderdag terecht in Assen. Haar neefje moest maandag van school worden gehaald en hij kon alleen op woensdag terecht in Leeuwarden. Ze woont zelf in Groningen. Test uitslag had ze sneller dan het wachten op de test zelf. Klasgenoot van mij zat op dinsdag met klachten thuis en kon vrijdag pas terecht. Gaat echt nergens over dit soort wachtdagen voor je eens terecht kunt voor een test.
Dat zelfde wilde ik tegen @tupp zeggen in iets nettere bewoordingen. Blijkbaar is er geen behoefte aan een zo objectief mogelijke kijk. Bias heet dat in heel sjieke taal
Tja die modellen zullen vast een wetenschappelijk basis hebben. Maar toen lagen er 4000 mensen in het ziekenhuis en nu nog geen 125 dat is een factor 32 verschil. Het aantal besmettelijke mensen werd in maart op 270000 geschat en nu op 30000, dat is maar een factor 9 verschil. Dat scheelt best een hoop. Als het virus even sterk zou zijn, zou dat betekenen een miljoen mensen toen besmettelijk waren (30000x32). Op zich goed nieuws, want met alle besmettingen daarna zouden we al aardig wat immuniteit hebben gekweekt. Dat zou ook een reden kunnen zijn dat het virus nu minder om zich heen grijpt.
Ja, het blijft belachelijk dat er te weinig capaciteit is, dat ben ik met je eens hoor! Maar als 1 kind verkouden is, moet dat kind thuis blijven (en natuurlijk een ouder), maar als er geen koorts is, hoeft de rest van het gezin niet thuis te blijven. Als 1 leerkracht verkouden is, kan bij geen vervanging de hele klas thuisblijven. Dus dat heeft dan best veel impact.