Daar ben ik het dan wel weer volledig mee eens. En ik hoop ook dat we voor deze golf de juiste maatregelen kunnen treffen. En niet weer volledig dicht moeten. Maar er zijn ook mensen hier die nog steeds vinden dat we alle maatregelen los moeten laten.
Dit is niet de achterliggende gedachte van alle maatregelen. Het aantal doden is niet leidend, maar het aantal ziekenhuis- en IC-opnames. En het feit dat de reguliere zorg zo veel mogelijk door moet kunnen gaan. En dat wordt afgewogen tegen de maatschappelijke, economische en sociale gevolgen van alle maatregelen. Verder ben ik het volledig mee je eens dat je niet moet blijven door behandelen. Soms is het niet anders. Maar.. vrijwel altijd willen familie en patiënten door gaan. Ook als artsen dit afraden. Sterker nog.. bij ons in het ziekenhuis is een arts aangeklaagd, omdat ze weigerde een terminaal zieke kankerpatiënt verder te behandelen. Aan de andere kant zijn we in Nederland juist vrij realistisch en wordt alles besproken. Niet iedereen wordt zomaar opgenomen op de IC. Ik vraag me wel af wat we dan moeten doen met Corona patiënten. Niet iedereen moet worden opgenomen. Sterker nog, de meeste corona patiënten worden niet opgenomen. Voor degenen die wel worden opgenomen, is dat ook echt nodig. Die hebben zorg nodig. Om beter te worden, óf om waardig te kunnen sterven. Want om thuis stikkend, met een olifant op je borst, naar je einde toe te leven, dat is echt mensonterend en dat moeten we ook echt niet willen.
Ja, ziekenhuizen willen nog steeds zo min mogelijk patiënten/bezoekers binnen hebben. Vandaar dat er ook geen begeleiding mee mag, indien niet noodzakelijk. Ik vind het wel vreemd dat jouw dochter nog steeds niet op controle is geweest. Onze dochter is onder behandeling bij een kinderarts. Ze wordt regelmatig opgevolgd omdat ze een groeiachterstand en ondergewicht heeft. Niks ernstigs dus. Ze had in april een afspraak, die toen is afgezegd. Vond ik niet heel vreemd, wij wonen juist midden in het 'eerste golf-gebied'. Afspraak kon uiteindelijk door gaan in juni. Volgende afspraak staat ook al weer gepland, voor november. Echt raar dat jouw dochter tot december moet wachten. Ook geen telefonisch consult gehad?
Nou dat vind ik dus ook, er komt zeker veel meer bij kijken dan alleen gezondheid. Dat stukje mis ik soms.
Is dat zo? Ik ben ze hier nog niet tegen gekomen hoor? Ik lees alleen dat sommige hun twijfels hebben bij bepaalde maatregelen. Dat is toch wat anders dan dat ze zeggen dat we alle maatregelen los moeten laten
Sorry maar dan lees ik toch wat anders. Volgens mij is ze namelijk niet persé tegen de maatregelen alleen heeft ze haar bedenkingen voor de komende tijd. Want iedereen staart zich blind op een vaccin maar dat gaat echt nog een hele tijd duren. Dus kun je je afvragen moeten we de maatregelen zoals ze nu zijn nog een jaar volhouden? Of wordt straks het middel dan erger dan de kwaal? Ik heb hier ook mijn bedenkingen bij en misschien ook omdat ik van dichtbij heb meegemaakt dat uitgestelde zorg voor een hoop ellende kan zorgen. En ik hoop dus echt dat ze in al die tijd waarin ze al roepen dat er een tweede golf komt, in mei dus al, hier wat mee gedaan hebben om te voorkomen dat dit nog een keer gebeurt. Maar ik heb er een hard hoofd in...
Dan was het dus (weer) geen antwoord op mijn vraag. En bovengenoemde antwoord in combinatie met alle felle weerstand in de posts daarvoor deden mij wel degelijk denken dat zij tegen alle maatregelen is. Wat vind je dan nu van de huidige maatregelen? @tuc Maar iedereen is van harte uitgenodigd om hier antwoord op te geven. Mijn mening: sommige zijn halfslachtig en onzinnig (horeca vroeger dicht) Maar de basis is goed. En daar zou echt iedereen zich aan moeten houden en zou stevig op gehandhaafd moeten worden (1,5 m, hygiëne, thuisblijven met klachten) En ik denk, dat als iedereen dat doet, we niet terug hoeven naar een halve of volledige Lockdown. Maar zolang teveel mensen er schijnt aan hebben, we wel weer meer maatregelen nodig gaan hebben en, bijvoorbeeld, de horeca weer dicht zal moeten.
@Snoopy1983 en @Kinderwens87 klopt helemaal wat jullie zeggen. Maar iets uit zn verband rukken en eigen conclusies verzinnen is natuurlijk veel leuker.
https://www.nu.nl/283374/video/wiskundige-coronazorg-verdringt-per-20-oktober-de-reguliere-zorg.html Hebben jullie deze al gezien? Ik maak me hier dus echt wel zorgen over; dat de reguliere zorg weer verdrongen gaat worden.
Ik snap je. Maar wel een kanttekening: om te zorgen dat de regulieren niet vast loopt, zijn twee dingen nodig: - uitbreiden van zorgaanbod: bijvoorbeeld meer / grotere ziekenhuizen en dus meer personeel - aantal patiënten die (acute) zorg nodig hebben, laag houden, door aantal besmettingen laag te houden. De afgelopen maanden is meer bekend geworden over covid, waardoor mensen korter opgenomen hoeven te worden. Daarmee heb je zowel een vooruitgang bij het zorgaanbod als bij het verminderen van de instroom. Maar verder is uitbreiden van zorgaanbod nog niet zo simpel. Ik begrijp dat ze wel wat ex-verpleegkundigen terug in dienst hebben genomen. En natuurlijk studeren er elk jaar mensen af. Maar de opleiding tot verpleegkundig duurt volgens mij gewoon 4 jaar. En als je je wilt specialiseren tot IC-verpleegkundige komt daar, dacht ik, nog 1,5 jaar bij. Dus wat personeel betreft is het niet zo dat je dat sinds mei al geregeld had kunnen hebben. Er liggen nu wel betere plannen klaar wat betreft het beter verdelen van de patiënten. Maar ook dat heeft natuurlijk zijn grenzen. En waar er grenzen zitten aan de mogelijkheden om het zorgaanbod te vergroten, zul je dus de toevoer van patiënten moeten verkleinen. En dat doe je òf door de verspreiden van het virus zo veel mogelijk in te dammen (en dat moeten we dan met z'n allen doen!) Of je gaat snijden in de niet acute zorg. Maar er zijn nu mensen die èn vinden dat de maatregelen zo snel mogelijk weg moeten èn dat de reguliere zorg gewoon door moet gaan. Maar dat kan dus niet. Er zullen, hoe pijnlijk ook, toch echt keuzes gemaakt moeten worden. Dus òf we houden met z'n allen afstand, wassen netjes onze handen en vieren even geen grote feesten. Òf we accepteren dat de zorg straks weer dusdanig overbelast raakt, die niet iedereen meer bij een arts terecht kan. Ik stem voor optie 1.
En geen antwoord geven op een duidelijke vraag is natuurlijk ook veel leuker. Want dat heb je nog steeds niet gedaan. Tja... dan moet ik wel proberen daar mijn eigen conclusies uit te trekken. Dus als je dat niet wilt. Geef dan gewoon antwoord. Wat vind jij nu van de huidige maatregelen?
Het goede nieuws is dat we precies weten hoe we dit kunnen voorkomen. Het slechte nieuws is "ik doe niet meer mee."
Deze hele ***tijd heeft nadelen. Maar als we ons nu aan de basisregels houden, dan hoeven we straks geen patiënten te weigeren. Dus:1,5 m, hygiëne, geen grote groepen. En ja dat raakt oa de evenementensector. En nee dat is niet leuk. Maar je gaat er ook niet dood aan. Maar van patiënten moeten weigeren vanwege geen plek en van het virus verspreiden gaan wel heel veel mensen dood, of met blijvende schade.
Maar de huidige maatregelen (ik ben @tuc niet maar vind er wel wat van ) zijn in principe hetzelfde als een maand geleden. Alleen de horeca moet na 1 uur sluiten. Dat vind ik krom alsof je voor die tijd geen corona kunt krijgen. De 1,5mtr regel tja daar heb ik zelf weinig moeite mee, handen wassen idem. Verkouden kinderen weer naar school, als ouder vind ik het fijn maar kan me goed voorstellen dat er voor de leraren misschien meer uitval gaat komen omdat hun zich nog steeds moeten laten testen zodra ze klachten hebben en hoe meer verkouden kinderen hoe groter het risico dat ze zelf ook verkouden worden.
https://www.1limburg.nl/mumc-corona-mogelijk-op-te-sporen-adem?context=section-1 Als dit toch binnenkort op de markt komt en werkt!
Er moet nu gewoon altijd rekening gehouden worden met de normale doorgaande ic bezetting. Corona komt daar boven op. Dus geen plek voor degene die normaal gesproken op de ic zouden belanden kan gewoon niet. Sorry we hebben nu iets nieuws dus uw ongeluk had gewoon maar op een ander moment plaats moeten vinden... Tsja zo werkt t natuurlijk niet. Maar zo ging het zo ongeveer wel in het voorjaar. En maar bezuinigen in de zorg. Hoe denk je dat na zo’n periode zorgmedewerkers zich voelen als ook datgene wat ze beloofd is een natte neus blijkt te zijn? Genoeg mensen die nu roepen ik kan nog een Corona golf niet aan. Of erger ik wil niet meer extra werken. Wat zien we er nou voor terug. Gelukkig blijken de meesten hart voor hun werk te hebben maar ik begrijp deze reacties echt wel. daar tegenover staan de ondernemers die nu weer een financiële klap tegemoet gaan. Nog meer ontslagen etc etc. mals dit nog lang duurt gaat het hele land of erger de hele wereld naar de knoppen. En het een of het ander gaat t toch worden. Want als we nu massaal weer in lockdown gaan is het virus nog niet weg. Blijven we komende jaren zo doorgaan. Paar weken redelijk normaal, dan breekt de hel weer open, weer een paar weken normaal en dan weer een gedeeltelijke lockdown? We moeten er doorheen en als iig politica nu geen rare fratsen, leugens, eigen regels etc verzinnen. En ik vind t niet gek dat er steeds meer weerstand komt. Zeker op de manier hoe het nu gaat. Wat hebben die nieuwe regels nu voor nut? Wat hebben de regels überhaupt voor nut als er lokaal of persoonlijk eigen regels gemaakt worden? iemand typte het een paar pagina’s geleden al. Het gebeurd niet voor niks. De wereld is vol. Waarom moeten we zo keihard vechten tegen iets waar nauwelijks te vechten valt? Ik blijf bij mijn mening van een half jaar terug. Het leven eindigt een keer. Waarom wil iedereen 100 worden? Wanneer ben je zelf klaar met leven? Waar ga je zelf bepaalde grenzen trekken? Ik leef liever 10 jaar minder lang als dat ik moet leven zoals vele (bijv ouderen) hier in NL leven en dan ook nog gereanimeerd willen worden. Ethische vragen mogen nu best vaker gesteld worden imo. En mensen mogen dit ook zichzelf vragen.