De gezamenlijke verantwoordelijkheid moet terug en dat bereik je niet met extra maatregelen. Dan leg je die verantwoordelijkheid alleen bij de overheid.
Is dat zo? Waar heb je die info vandaan? Ik volg al weken lang geen corona nieuws meer en lees op dit forum ook nog minimaal mee dus ben echt totaal nergens meer van op de hoogte.
Bovenste plaatje is van het rivm, middelste van een belgische website, onderste van de WHO. En ik had ook nog Spaanse, Italiaanse etc websites kunnen opzoeken, maar je snapt het vast zo.
Mee eens, stel dan de regel dat ze na 0.00 uur geen nieuwe klanten meer binnen mogen laten. Dan zitten ze met dezelfde groep als om 23.45 binnen die besmetten elkaar niet ineens om 0.15 uur wel. En dan kunnen ze nog een beetje omzet genereren. Dat sluiten om 00.00 uur word de doodsteek voor vele horeca gelegenheden.
Hoe kom je aan deze regel? Dit slaat echt weer nergens op. Dat zou betekenen dat de mensen die daar wonen opgesloten zitten in hun veiligheidsregio. Leuk als je een dorp woont waar weinig aan de hand is.... Prima als jij dat wil doen hoor, maar ga dat niet hier als een maatregel verkondigen. De maatregelen zijn in veel gevallen ook niet duidelijk en daarom ben ik voor een aantal logische basisregels, zodat iedereen het snapt, we niet allemaal maar wat doen en wat roepen en ons niet verantwoordelijk voelen, want de overheid handhaaft niet. Zo ben ik ook voor een europees reisadvies en niet dat elk land weer andere regels heeft. Dat zou het allemaal zoveel duidelijker en logischer maken.
Dus eigenlijk zeg je dat burgers domme volgzame wezens zijn? Als dat zo is, is het toch ernstiger gesteld met de mensen dan ik dacht. Als je niet eens meer voor jezelf kan nadenken. Ook met regels kun je nog altijd zelf nadenken Overigens is mij niets onlogisch of onduidelijk.
Ik volg het ook nog amper Het is omdat ik er ivm mijn werk mee te maken heb maar ik kan me goed voorstellen dat het gros van de mensen het niet meer volgt en dat een aanscherping geen enkele zin heeft want men volgt het toch niet meer. De richtlijnen zoals ze nu zijn zouden voldoende moeten zijn want mensen die zich er nu niet aan houden gaan ze ook niet aan nog meer verscherpte regels houden dus je schiet er geen ene mallemoer mee op maar goed ze moeten iets verzinnen om nog een beetje indruk te maken.
Maar dat zelf nadenken hoeft niet meer, want voor elke scheet is er weer andere regel. Geef mensen die eigen verantwoordelijkheid terug.
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat er zo geindoctrineerd is op: hou je aan de regels!! Maar op het moment dat de regels te wensen over laten moeten burgers wel ineens zelf nadenken en doen wat zij denken dat goed is. Lekker verwarrend zo. Ik kan goed zelf nadenken, maar dat zou zeker wel betekenen dat ik mij niet aan alle maatregelen zou houden. Ik zou nl overal heen gaan met een verkoudheid, en in mijn huis zou de beperking niet op 6 extra volwassenen liggen. En zo kan ik wel doorgaan. Allemaal acties waarvan ik zeker weet dat ik niemand in gevaar breng, maar wel tegen de regels. Is dat dan de bedoeling?
Wauw... En ik zie al weken mijn ouders niet (ook niet op afstand) omdat er altijd wel iemand in mijn gezin een lichte verkoudheid heeft. Als je het al verkouden mag noemen maar bij elk niesje of snotje durf ik geen risico te nemen.
Volgens de "regels" mag dat ook niet en doe je het dus "goed". Maar die regel slaat werkelijk nergens op. Ik roep het al maanden, want dit is allang bekend. Met een verkoudheid verlies ik enorm veel inkomsten omdat ik dus niet mag werken, terwijl ik dus hele dagen tussen de snotneusjes zit.
Nee dat vind ik niet nadenken, dat is gewoon de regels overtreden. Er is een verschil. De regels zijn vrij duidelijk. Als ik verhouden ben dan blijf ik thuis. Ik heb niet meer dan 6 personen in huis. Lijkt mij vrij duidelijk. Daar hoef ik niet diep.over na te denken. Ik denk wel na als ik.hier op de grote markt loop en het hele plein zit bommetje vol. Dan ga ik daar dus niet zitten, want leuk dat die tafeltjes 1,5 van elkaar staan maar met de.stoelen erbij is dat echt geen 1,5 meter. Dar wordt bedoeld met eigen verantwoordelijkheid. Wat jij wil doen is gewoon de vrij duidelijke regels niet nakomen. En dan wil jij duidelijke basis regels. Als jij dan al.moeite hebt met deze duidelijk basisregels hoe wil je het dan gaan doen??
Technisch gezien is Rotterdam een rode regio. Ik ben er gister geweest voor een verjaardag. (Met 4 personen). Ik reis vanuit een andere regio. Mijn zwager heeft collega's die van buiten Rotterdam komen en doorgaans overnachten in Rotterdam. Dit kan niet meer want als zij dat doen dienen ze daarna 10.dagen in quarantaine te moeten gaan.
Die basisregels en met name die verkoudheid slaat helemaal nergens op, helemaal nergens. Nergens is verkoudheid een symptoom van covid, nergens. Zorgt er wel voor dat ik voor dinsdag een verschrikkelijk belangrijke afspraak af moet zeggen, een afspraak die van groot gezondheidsbelang is. Allemaal om een compleet verzonnen symtoom.
Ik ga er toch echt vanuit dat die horeca eigenaar niet zit te wachten op een boete van €4000 En dus wel volgens de regels de stoelen 1,5 uit elkaar heeft. En dan ga ik niet met een meetlint controleren of hij dat echt gedaan heeft. Zie ik een vol terras met een lege tafel ga ik daar dus wel zitten.
Van mij mag alles per direct terug naar normaal. Dat is veel beter voor de groepsimmuniteit. Ik ben er een voorstander van dat mensen die bang zijn voor corona (omdat ze bijvoorbeeld op leeftijd zijn, of vanwege gezondheidsproblemen in de risicogroep vallen), zichzelf beschermen en desnoods isoleren. Net zoals men in het griepseizoen doet als de griepprik niet werkt. Als we moeten wachten totdat het vaccin er is, kost dat anders te veel levens, om over de economische schade nog maar te zwijgen. Daarbij zijn er nu, vergeleken bij maart, veel betere behandelingen en liggen mensen gemiddeld veel minder lang op de ic, dus de ic kan in theorie veel meer aan. Maar sowieso vraag ik mijzelf wel eens af hoe ver je moet gaan met behandelen? Heeft het zin om een 89 jarige die afhankelijk is van 1 uur bezoek per week van een kind, en verder niet de deur uit komt, nog intensief te behandelen? Ik weet dat men hier in het ziekenhuis protocollen voor heeft met waar je de grens trekt, en het lijkt mij ook heel lastig om nee te moeten verkopen. Maar aan de andere kant, waarom mogen mensen tegenwoordig niet meer dood gaan? Maar dat is een andere discussie.
Dus @Mamafiets wat ik van sommige huidige maatregelen vind?? Die verkoudheidsregel complete onzin en waanzin. En nergens op gebaseerd. De 1,5 meter maatregel, prima als daar nu eens echt bewijs van komt dat dat werkt. Ik ben het nog niet tegen gekomen. Maar nee, ik denk dat veel van de huidige maatregelen al zo te wensen overlaten dat we er niet elke week weer nieuwe bij moeten gaan verzinnen.
Kijk... En daar is het hele punt. Jij vind het onzin dus dus is het een belachelijk basisregel. En daar gaan dingen dus mis. Ik vind het ook vervelend, mijn dochter heeft verschillende afspraken ook al afgezegd gezien omdat er iemand verkouden is. En dat vind ze jammer, maar ze overleeft het ook wel. En als jou afspraak zo belangrijk is kan je natuurlijk ook alternatieven vinden. Een virtuele afspraak bv.
Ik was in de.stad van de week, ik heb geen timmermans oog maar die stoelen stonden echt geen 1,5 meter van elkaar, maar dan nog vind ik het enorm deuk en dan kies ik ervoor om.biet te gaan. Dat is mijn verantwoordelijkheid gevoel. Net zoals al.die gasten in het Haagse restaurant gister. Die gewoon hadden moeten besluiten om rechtsomkeert te maken hij het zien van een overvolle eetschuur. En dan kan je heel.hard.roepen dat men eigen verantwoordelijkheid moet hebben maar als die basis er dan niet inzit dan gaat dat niet werken.
Virtueel wegen en meten wordt heel erg lastig. Nee dat kan dus niet. We hebben alle opties al bedacht. En overleven zal ze het wel, maar een ziekenhuisopname is hier gesprek van de dag helaas. En het IS een belachelijke regel, hoe verklaar jij dan dat zelfs de WHO dit niet erkent als symtoom en geen enkel land die opvoert als symtoom.