Ik vind het gewoon raar dat iedereen zich nu aan moet passen en grote groepen mensen bij elkaar nu niet verantwoord zijn maar kerken hier een uitzondering in zijn. Prima dat jullie je aan de 1,5 meter houden en er goede ventilatie is maar als dat voldoende zou zijn zouden andere manieren van groepsvorming ook mogelijk zijn en dat is niet zo.
Tja, dat is een vraag die je bij de overheid neer moet leggen. Kerken hebben de laatste tijd laten zien dat het gelukkig weer mogelijk is. In bijvoorbeeld de horeca is het toch lastiger om dit via een vast protocol te laten verlopen.
De zes vraagtekens van kritische artsen bij het coronabeleid: 'Niet in proportie' - https://nos.nl/l/2350881
Toen zaten er geen 600 mensen in dit kerkgebouw, maar ruim 2300, dat zijn er 3x zoveel. Heb je weleens een dienst in deze corona periode meegemaakt? De afstand tussen de mensen daar is vaak groter dan 2m. In kerken zelf zijn er bij mijn weten geen besmettingen meer ontstaan, die kans is ook echt nihil als je kijkt naar hoe de protocollen nageleefd worden. In de kerken die ik ken dan Dus nee, ik vind het niet zo raar dat ze daar nog samen komen met 600 mensen, gezien de ruimte die ze hebben.
Ik snap je punt en ik geloof ook echt dat iedereen zich daar netjes aan de maatregelen probeert te houden. En als er normaal 2300 mensen in passen dan is dit inderdaad een stuk minder. Maar het gaat mij om het feit dat er een uitzondering wordt gemaakt terwijl heel veel andere dingen ook niet mogen nu. Waar ook echt wel afstand gehouden kan worden. En zeggen dat er geen uitbraken zijn geweest de laatste tijd geeft geen garantie. Maar blijkbaar moet het eerst gebeuren voordat er maatregelen worden genomen. Een bruiloft met zoveel mensen mag nu toch ook niet, terwijl er vast plekken zijn waar 100 man met 1,5 bij elkaar kan komen. Maar het is nu de regel dat het niet mag. Ik vind het bv vreselijk dat mensen die nu een dierbare verliezen bij de uitvaart maar max 30 mensen om zich heen kunnen hebben. Iets wat in mijn ogen veel belangrijker is. En door die uitzonderingen krijg je ook scheve gezichten wat weer zorgt voor mensen die zich niet aan de regels willen houden.
Een uitvaart is ook een van de uitzonderingen op de 30 personen regel. Maar je laatste zin werkt toch net zo goed andersom. Omdat studenten feestjes vieren en willem 2 supporters zich misdragen, zouden de kerken daar onder moeten lijden, terwijl er geen uitbraken herleidbaar naar zijn op dit moment. Als dat wel zo zou zijn is het natuurlijk een ander verhaal.
Idd ik zie nu dat de regels bij een uitvaart gelukkig versoepeld zijn. Maar wat je zegt in je laatste zin zou ik dus juist anders bekijken. Doordat sommige zich blijkbaar niet aan de regels hebben gehouden zijn er helaas voor velen weer strengere regels gekomen. Waarom is deze kerk daarin dan een uitzondering? Ik geloof dat voor sommige mensen het samenkomen en zingen belangrijk kan zijn maar voor iemand anders is bv een sportwedstrijd van zijn kind belangrijk. Bij buiten voetbal kijken langs de zijlijn zijn volgens mij ook geen uitbraken ontstaan. Toch mag het niet.
Ik snap je punt wel, maar ik weet bijna zeker dat er op een bruiloft die 1,5m maatregel niet zo nageleefd wordt als in een kerkdienst waar iedereen ene uur/1,5uur stil zit op zn eigen plek en die niet mag verlaten. Ik denk echt dat de eerste bruiloft nog moet plaatsvinden waar dit net zo netjes gaat als in een kerkdienst. En daarom hebben ze er denk ik ook voor gekozen om daar een uitzondering op te geven. Ze zijn namelijk bij vele kerken langs geweest om te kijken hoe het nu in zn werk gaat. Net als in de horeca, daar is het ook niet te garanderen. In de kerken is alles op dit moment gewoon veel strikter geregeld omdat je daar te maken hebt met eigen leden en niet met vreemden.
Inderdaad. Een protocol is daar gewoon veel makkelijker na te leven. In tegenstelling tot bijvoorbeeld ouders aan de lijn, die met regen toch bij elkaar onder de paraplu gaan staan, omdat ze geen vaste zitplaatsen hebben.
Met strikte regels en protocollen, die ook nageleefd worden. Ze zijn ook gewoon dicht geweest toen het moest he, is iedereen dat vergeten?
Ik herken wel wat @nelta en @Bloempjelief zeggen en grotendeels vind ik ook dat jullie gelijk hebben. Maar, ik voel me er (als lid van een kerk waar nu ook nog zo’n 600 mensen samenkomen) niet comfortabel bij om zo’n ‘voorkeurspositie’ te hebben. Helemaal ook omdat er niet aangeraden wordt om mondkapjes te dragen en om wél te zingen. (Onder het mom van dat een kerkdienst juridisch gezien onder een besloten bijeenkomst valt en niet onder een publieke bijeenkomst.. Want alleen bij die laatste geldt het advies voor mondkapjes. Alsof het virus zich daar wat van aantrekt..) Ik ben dus ook van plan dit deze week aan te gaan kaarten bij de kerkenraad en als ik volgende week zondag wel gewoon weer uitgenodigd wordt, in elk geval zelf een mondkapje te dragen.
Maar ik zie geen meerwaarde in een mondkapje, dus vind het ook prima dat ze het bij ons niet adviseren. Gaan ze dat wel doen, ga ik er niet meer heen. Ik weet namelijk nu al dat ik niet al die tijd van mn kapje af kan blijven en dat is niet de bedoeling De onderlinge afstand is bij ons zo groot tussen volwassen dat besmetting in het gebouw echt niet mogelijk kan zijn volgens de geleerden.
Maar als je op een vaste plek zit hoef je toch ook geen mondkapje; zoals bijvoorbeeld in de horeca. Ik dacht eigenlijk dat dat de reden was, dat het niet hoefde.
Maar die 'eigen leden' hebben ook weer familie vrienden en collega's met wie ze in contact komen toch En onder een paraplu bij de voetbal in de buitenlucht zou je inderdaad die 2 anderen die staan te schuilen kunnen besmetten. Maar als iemand met corona in een kerk met 600 mensen hoest en mensen een uur in de aerosolen zitten geeft dat volgens mij meer problemen Maar goed ik kan hier eeuwig over discussiëren mijn standpunt is duidelijk. Ik ben niet gelovig en heb respect voor ieder die dat wel is en ik weet dat er veel kerken zijn die er ook nu nog een andere invulling aangeven. Maar wat deze kerk in staphorst nu doet vind ik gewoon op dit moment niet verstandig.
Een privilege, maar ook een grondrecht. De sluiting (of diensten met alleen de noodzakelijke aanwezigen, een man of 5) destijds was eigenlijk in strijd met de grondwet, maar is vanwege het grotere plaatje is dat toen door vrijwel de meeste kerken wel opgevolgd.
Maar je zit daar toch op afstand en met goede ventilatie? Want anders mag er al niet gezongen worden.