Deze, bedoel je? https://www.bnr.nl/podcast/thebigfive/10414864/corona-aanpak-ira-helsloot-hoogleraar-besturen-en-veiligheid
Er zijn toch paralellen te trekken. In 2018 was de zorg ook overbelast en werden er ook operaties uitgesteld. Misschien niet op de schaal zoals nu, maar bij een goeie griepgolf komt het crisisteam hier altijd in actie en wordt er kritisch gekeken naar de beddencapaciteit.
Het ging me om de post die je citeerde, maar in post 10 gaat het toch ook over de epidemieen en niet over de ziektes an sich.
ze zegt: ...en (ik) zie in corona nog steeds niet meer dan een flinke griepepidemie. Hoe moet ik dat lezen dan?? misschien dat deze duidelijker is? Poll: mondkapjes plicht Nogmaals: het gaat mij erom dat mensen van alles kunnen roepen (corona is net als griep) en dan zeggen dat ze kritisch zijn. Klopt niet in mijn ogen.
Klopt, ik zie corona niet anders dan een flinke griep. Helaas (of ik moet eerder zeggen gelukkig) weten mensen tegenwoordig totaal niet meer wat griep inhoudt, wat de gevolgen voor de ziekenhuizen zijn, dat er mensen aan overlijden (ondanks de griepprik) en dat er ook vaak (rest)complicaties zijn. Maar omdat dat veel minder in de media is, zie je dat niet en weet je dat dus niet. Denk eens andersom, als je niet via de media had geweten dat er corona heerst, had je het dan überhaupt door gehad? Of had je, als je al mensen kent die zoek zijn geworden, gewoon gedacht dat er een verkoudheid virus of influenza heerste? En ja, ik weet echt wel dat een coronavirus een ander soort virus is dan een influenza virus. En ook weet ik dat de behandelmethoden anders zijn. Maar globaal gezien is corona niet anders dan influenza. Zoals @nelta ook al aangeeft, overvolle ziekenhuizen, afschalen van de zorg dat is absoluut niet nieuw.
Ik heb ook het idee dat iedereen die die vergelijking onzin vindt griep ziet als wat in de volksmond griep genoemd wordt. Een paar dagen niet lekker. Maar de echte griep is natuurlijk veel meer dan dat. Dat heeft ook invloed op de capaciteit in een ziekenhuis en houden mensen restverschijnselen aan over.
Alleen hebben we griep over het algemeen zo onder controle gekregen dat we niet een aantal keren per jaar de ziekenhuizen overspoelen met mensen. En dat hebben we met Corona helaas nog niet. Dus op zich logisch dat we het dus ook (nog) niet zo behandelen als de griep
Eens, op zich is corona 'gewoon' een virusinfectie ziekte. En vanuit ziekenhuizen wordt er in beginsel hetzelfde op gereageerd. Ware het niet dat de ziekenhuisopnames bij influenza voor het personeel veel minder ingrijpend zijn qua isolatie, zelfbescherming en handen aan het bed. Vanuit die hoek is de belastbaarheid van corona veel groter. Volgens mij was Nederland in februari ook van plan om covid op dezelfde manier aan te pakken als alle andere epidemieën. Totdat het bleek dat de toestroom veel sneller en harder ging. Echter hebben de grieppatiënten nooit de zorg zodanig belast dat in heel Nederland andere zorg in zulke mate ontzegd moest worden. En ALS dat zover was gekomen zouden geloof ik ook andere maatregelen zijn genomen. Ik kan me niet voorstellen dat doodzieke patiënten met influenza geweigerd zouden worden omdat minder urgente opnames nou eenmaal gepland waren. Want ik heb nu wel het gevoel dat mensen dit wel verwachten bij covid als ze verwachten dat reguliere zorg niet inbeperkt mag worden door covid. Wat moeten ziekenhuizen dan doen, benauwde mensen niet toelaten? Alsof je in Nederland überhaupt makkelijk wordt opgenomen, in april werd covid patiënten ook pas bij echte noodzaak opgenomen.
over kritisch zijn gesproken..... Want als je universitaire opleiding hebt kan je geen 'domme' uitspraken doen? Wat een geluk voor al die 'slechte politici'! En dat ze dan allemaal tegelijk dachten: "dit is onze kans." En dat hebben ze nog nooit gedaan bij een griepepidemie die toch helemaal vergelijkbaar is... Sorry, maar van zo'n "discussies" kan ik enkel cynisch worden!
Deze situatie is met niks te vergelijken met de overbelasting die andere jaren inderdaad vaak voorkomt tijdens bepaalde periodes....
Misschien moet je eerst goed lezen, en geheel leren quoten ipv losse stukjes. Nu maak jij er namelijk een heel ander verhaal van, zonder überhaupt fatsoenlijk en inhoudelijk te reageren. Daarbij had ik je ook een vraag gesteld waarop je kennelijk ook geen antwoord durft te geven? Maar inderdaad mijn conclusie is dus ook dat ik met jou, om de bovenstaande redenen geen discussie kan voeren. Overigens ik daar niet cynisch van hoor, ik heb alleen maar medelijden met je dat je dingen alleen in je eigen straatje kan lezen en kennelijk geen idee hebt wat er in de rest van de wereld speelt. Ik oprecht dat je ogen op een dag worden geopend en je leert om normaal te discussiëren en om op een juiste manier te citeren.
Fijn dat je daar toch nog op terug komt! "Denk eens andersom, als je niet via de media had geweten dat er corona heerst, had je het dan überhaupt door gehad? Of had je, als je al mensen kent die ziek zijn geworden, gewoon gedacht dat er een verkoudheid virus of influenza heerste?" Dit was mijn vraag.
Ik heb niet gezien dat die aan mij gericht was. Maar ik antwoord graag. Tuurlijk had ik dat niet geweten. Als het bij die paar personen gebleven was, was het ook niet meer dan een 'verkoudheid' of een 'griep'. Maar als dan naast die ene persoon die ik ken nog eens duizenden anderen ziek worden, en er honderden mensen in het ziekenhuis terecht komen waarvan een (groot) aantal op IC, veel meer dan men ooit tijdens een griepepidemie heeft gekend en als dat dan ook nog eens over de hele wereld gebeurt, dan weet ik dat het "iets" meer is! Ik snap jouw punt niet. Omdat het meer in de media komt dan griep die ook erg kan zijn (helemaal akkoord), is het niet echt of georkestreerd? Denk je niet dat het andersom is? Dat het nu in de media komt omdat het zo uitzonderlijk is en dat het veel meer is dan een griep? Ik snap echt waar jouw redenering in deze echt niet.
Iemand had het over Lubach. Vind hem soms werkelijk vreselijk irritant, maar kon het stuk toch wel waarderen: