Hoe ga jij om met andersdenkenden ttv Corona

Discussie in 'Gezondheid algemeen' gestart door Maslov, 17 okt 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Cin85

    Cin85 VIP lid

    12 jan 2010
    12.492
    13.946
    113
    Vrouw
    Ik denk sowieso niet dat we het eens gaan worden hoor, maar dat hoeft ook helemaal niet.

    Voor de griep heb je al jaren de griepprik, dus daardoor zijn er minder zieken dan bij corona. Maar dan nog verloopt dit ook ernstig, en ja, ook griep is wereldwijd vaak het zelfde virus. Echter verschilt de griep periode van het noordelijk en zuidelijk halfrond, dit is dus nooit tegelijkertijd. En zelfs in komkommertijd heb ik nog nooit in het nieuws een item gezien over de griepepidemie in zuid Afrika of Australië. Met corona is dit wel tegelijkertijd dus zie je wel ineens de situatie van dat soort landen in het nieuws.
    Maar het coronavirus zelf gedraagt zich niet heel anders dan een influenza virus, het is ook erg besmettelijk, gaat vooral op je luchtwegen zitten en vooral mensen in de risicogroep zijn de sjaak.

    Wat betreft het bedden tekort in ziekenhuizen, volgens mij zijn er maar weinig mensen die weten dat er jaarlijks een hoop kinderen vanuit Nederland naar België en of Duitsland overgeplaatst moeten worden? Vooral tijdens het rs seizoen zijn er standaard bedden tekort. De kinder ic, ligt eigelijk standaard al vol.
    Ook tijdens een influenza epidemie liggen ziekenhuizen vaak vol en wordt in tijden van crisis het landelijk coördinatiecentrum patiënten spreiding ingezet en de reguliere zorg afgeschaald. Echter komt dat niet zo uitgebreid op het nieuws dus weten mensen dat niet. Maar als je, zoals ik, dit wel weet en dus gewend bent, dan kan je jezelf misschien voorstellen dat ik hier nu niet van schrik of opkijk. Ik heb een heel andere achtergrond en dus invalshoek, waardoor ik anders tegen corona en alles er om heen aankijk. En nee, ik ontken echt niet dat het coronavirus heerst, en ik vind dat elk slachtoffer er 1 te veel is. Maar dat vind ik bij de griep dus ook.
     
    nizzie86, citroenrasp, MyMiracle en 4 anderen vinden dit leuk.
  2. Maslov

    Maslov Fanatiek lid

    11 apr 2019
    1.226
    3.471
    113
    Ik kon hem ook wel waarderen, maar ik hoor de reacties alweer...

    "Die Lubach is gewoon een pion van de overheid die via de staatsomroep de mensen probeert te manipuleren."

    Ik moet je zeggen dat ik wel enorm schrok van deze cijfers uit een onderzoek van Trouw:

    Schermafbeelding 2020-10-19 om 14.35.07.png Schermafbeelding 2020-10-19 om 14.35.28.png
     
    Mar76, Wellesnietes en cowgirl80 vinden dit leuk.
  3. Cin85

    Cin85 VIP lid

    12 jan 2010
    12.492
    13.946
    113
    Vrouw
    Ik heb het filmpje nog niet gezien, maar zulke reacties vind ik (als 'tegenstander') echt heel bijzonder.
    Dan begrijp ik ook dat dat soort mensen complotdenkers genoemd worden. :roflmao:
     
  4. Emilie69

    Emilie69 Niet meer actief

    Weet je, hier ben ik het helemaal mee eens!
    Maar hiermee toon je eigenlijk zelf aan dat Corona nog erger is. Want er is geen coronaprik, er is geen spreiding over de wereld (nu eens in Europa, dan in Afrika) en er is geen spreiding in de tijd (je hebt een griepseizoen en weet ongeveer wanneer dit is en hoe lang dit duurt),.... Daarom zijn er dus andere/hardere maatregelen nodig dan bij een 'gewone' griepepidemie. En die maatregelen zijn er dus niet omdat 'iemand' ons wilt 'overheersen'. Daar verschillen we dus duidelijk van mening.
     
    Aszz, Mar76, columbella en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  5. merah

    merah VIP lid

    8 jun 2009
    13.466
    4.919
    113
    Vrouw
    Immunologisch analist.
    Tussen de klei.
    Ik denk dat je gelijk hebt. Het lijkt me echt vreselijk om zo te leven. En als ik dan die filmpjes zie op tv van die demonstraties waarbij de meest vreselijke verwensingen te horen zijn, dan krijg ik echt een heel triest gevoel. Waar gaan we heen met zn allen...
     
    Maslov en cowgirl80 vinden dit leuk.
  6. cowgirl80

    cowgirl80 VIP lid

    28 jul 2010
    7.990
    6.741
    113
    zuid-holland zuid
    Ja precies wat ik ook had...:( ik zie ook geen oplossing... als je die filmpjes gaat verbieden of de makers zou vervolgen of zo, dan zien de volgers er alleen maar de bevestiging in van het complot wat de overheid :(
    Geen idee hoe je deze mensen weer aangehaakt krijgt. En dat is dan toch zo’n groot nadeel van social media... het lijkt zo onschuldig maar het kan echt levensgevaarlijk zijn:$
     
    Mar76 en Maslov vinden dit leuk.
  7. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Het is een compleet businessmodel waardoor mensen getrokken worden om door te blijven klikken. Helaas krijg je dat amper uitgelegd.

    Dat is overigens veel breder dan Corona, ik hoef maar Google te openen en krijg tig links naar Youtube over de series die ik volg. Ook al was ik van plan om iets totaal anders te zoeken op dat moment word je constant teruggetrokken naar datgene waar je eerder interesse in hebt getoond.
     
  8. Maslov

    Maslov Fanatiek lid

    11 apr 2019
    1.226
    3.471
    113
    Het is (denk ik) aan de mensen zelf om te leren hoe beïnvloedbaar ze zijn. Nou is de paradox dat mensen geloven dat ze dat al geleerd hebben en elkaar ervan betichten naïef te zijn.

    De meeste volwassenen van nu hebben geen mediawijsheid gehad op school en ik vraag me ook af in hoeverre scholen deze kennis nu in huis hebben en of de kennis überhaupt voorhanden is. Je hoort mondjesmaat techontwikkelaars uit de school klappen, maar het is al jaren aan de gang zonder dat de gemiddelde persoon zich er echt bewust van was hoe verreikend dit beïnvloedingsproces was. Ik sta ook elke keer met mijn oren te klapperen als ik weer hoor hoe vernuft het in elkaar steekt en op hoeveel plekken het terugkomt, waar ik niet bij stilstond.

    Filmpjes en andere berichten offline halen lijkt me gevaarlijk, je brengt de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting in het geding. Dat brengt ons alleen maar verder van huis.

    Misschien toch eens tijd voor de overheden om duidelijkheid te eisen van de grote techbedrijven die dit proces van 'informatieverstrekking' dirigeren dmv algoritmes. Of om wetten op te stellen die de gebruikers van apps en social media beschermen. Gebruikers krijgen nu de meest ondoorgrondelijke akkoordverklaringen onder hun neus (die geen hond leest). Maar de USA en Europa zouden er natuurlijk wetgeving op kunnen schrijven. Gebruikersrechten en bescherming van persoonlijke data wordt al zo lang weggewuifd als onbelangrijk... We hebben zogenaamd niets te verbergen, zeggen we. Met de overheid in gedachten. Maar misschien is het toch niet die grote boze overheid waar we bang voor moeten zijn, maar de bedrijven die daadwerkelijk geld aan ons verdienen.
     
    Mar76, columbella en cowgirl80 vinden dit leuk.
  9. cowgirl80

    cowgirl80 VIP lid

    28 jul 2010
    7.990
    6.741
    113
    zuid-holland zuid
    Maar dan zou je denken aan een verbod op algoritmes of zo... maar dat lijkt me echt lastig hard te maken. In het klein hadden we het natuurlijk ookal, dat de reclame voor bepaalde tv programmas was afgestemd op de doelgroep die het programma keek. En als je een tijdschrift koopt staat daarin ook reclame die past bij de lezers van dat tijdschrift. Een algoritme is op zich maar een klein stapje verder dan dat.
    Maar op de content van reclameboodschappen zit een strenge controle...Je mag geen onware claims doen. Op de content van youtube zit veel minder controle, je mag misschien niet oproepen tot haat en geweld, maar verder mag je zeggen wat je wilt. Ik denk dat daar toch nog wel wat te winnen is.
     
    GossipGirlxoxo en Maslov vinden dit leuk.
  10. Maslov

    Maslov Fanatiek lid

    11 apr 2019
    1.226
    3.471
    113
    Hm... misschien geen verbod op algoritmes, maar bijvoorbeeld wel op het verzamelen en opslaan van data. Een limiet op datavergaring, of vergaring van data op een persoonsniveau. Het koppelen van gebruikersdata op verschillende platforms, dat soort dingen. Kan me voorstellen dat je iets aan banden kunt leggen zonder het compleet te verbieden. Maar ik ontbeer de inhoudelijk kennis om daar een hele gedegen uitspraak over te kunnen doen.

    Maar het lijkt me persoonlijk wenselijker om persoonsgegevens te beschermen, dan content te censureren of consessies te doen op het gebied van vrijheid van meningsuiting en persvrijheid.
     
    cowgirl80 vindt dit leuk.
  11. Emilie69

    Emilie69 Niet meer actief

    Zo waar, maar soms te veel uitvergroot/te extreem doorgetrokken. Daardoor denken mensen, die wel al in (het begin van) de fuik zitten, dat zij niet tot die groep behoren, want zo extreem denken zij niet ...
    The social dilemma op netflix is een prima docu hierover. Die heb ik zelfs met mijn tieners bekeken naar aanleiding van alle 'heisa' rond de coronamaatregelen.
     
    Mar76 vindt dit leuk.
  12. cowgirl80

    cowgirl80 VIP lid

    28 jul 2010
    7.990
    6.741
    113
    zuid-holland zuid
    Ja nou ja we hebben al die melding over cookies natuurlijk... maar ja zeg eens eerlijk, hoe vaak zeg je nou dat je bezwaar hebt tegen cookies? Laat staan mensen die nog minder beseffen wat er met die data gebeurt.... we geven echt zelf toestemming:$
    Het zijn ook geen persoonsgegevens , daar zijn heel strenge regels voor mbt bewaartermijn en zo.
    Ik weet het ook niet, ik las wel dat er een rechtszaak aangespannen was dat influencers niet zomaar reclame voor producten mogen maken zonder duidelijk te melden dat het reclame is. Dus dan zou je toch ook content gaan beperken. Lijkt me wel goed om van 2 kanten te proberen dit terug te dringen
     
  13. Koraal82

    Koraal82 Fanatiek lid

    17 jul 2013
    3.278
    1.441
    113
    @Maslov heb je toevallig de docu op netflix gezien van flat earthers (mensen die geloven dat de aarde plat is ipv rond)? Ik dacht huh daar kan toch geen discussie over bestaan.....:eek::eek:. Het mooie was dat ze ook allemaal testen deden om het te bewijzen maar die mislukte, uiteraard, allemaal. Maar dat konden ze altijd verklaren :rolleyes:. Uit die docu bleek overigens dat die mensen allemaal gelijkgestemde als vrienden hadden dus eigenlijk moesten ze wel blijven geloven anders waren ze ook al hun vrienden kwijt.

    Ik heb gelukkig om mij heen mensen die zich netjes aan de maatregelen houden. Als ik ergrns heen ga geef ik ook van te voren aan dat ik graag dat in acht wil nemen. Laatst kwam ik iemand tegen die schijt aan corona had en zich er niet aan wilde houden. Ik moest daar een avond vanuit school iets gaan doen. Heb gezegd dat ik me er wel aan wil houden en dat ik anders niet kom. Snap dat het voor jou extra lastig is omdat het familie is en zo te lezen zitten ze er nogal diep in....veel sterkte!
     
    NiVa0230 en Maslov vinden dit leuk.
  14. Maslov

    Maslov Fanatiek lid

    11 apr 2019
    1.226
    3.471
    113
    #154 Maslov, 19 okt 2020
    Laatst bewerkt: 19 okt 2020
    Ik stel dus echt élke keer de cookies in op een manier dat er alleen functionele data gebruikt mag worden, haha! En websites waarbij dat niet kan, daar ga ik vanaf. Best lastig hoor, want er zijn steeds meer sites die je niets laten instellen. Als je erop let zie je trouwens al snel verschil tussen sites die meer dan functionele data nodig hebben, of hun bedrijfsmodel erop hebben ingericht, en sites waarbij men wel respect heeft voor enige anonimiteit.

    Nu gebruik ik Duck-duck-go als browser, maar die heeft een waardeloze zoekfunctie. Google is echt stukken beter, maar ik wil dat gewoon niet in al mijn apps. Als ik buiten mijn eigen WiFi ben, surf ik via VPN. Dus ik doe er echt wel iets mee, maar goed, ik kan me goed voorstellen dat mensen dat teveel moeite vinden. Aangezien dat we niet meer zonder de telefoon en apps kunnen, mag daar wel strakkere wetgeving op komen, me dunkt.

    Dat van die influencers is wel een goed punt, maar ik heb het idee dat YouTube daar al beleid op heeft gevoerd? Tenminste, ik krijg nu aan het begin van filmpjes een melding dat er sprake is van product placement. Maar dat werd ook pas aangepast toen er (politieke) druk kwam. Platforms moeten vaak door externe partijen gedwongen worden tot het nemen van verantwoordelijkheden. Het kost ze geld als ze dat doen, dus ik kan me voorstellen dat de primaire zorg niet bij het welzijn van de gebruiker (het product) ligt, maar bij de klant.
     
    Jules! en cowgirl80 vinden dit leuk.
  15. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.788
    18.968
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Volgens mij zouden die algoritmes prima zo herschreven kunnen worden dat mensen ook andere aanbevelingen krijgen. Dus juist voor video's waarin mensen met andere wereldbeelden aan bod komen. Dat zou voor alle partijen goed zijn.
    Wat mij betreft was die aflevering van Zondag met Lubach wel een eyeopener. Ik wist dat er mensen met dit soort wereldbeelden zijn. Maar dat er gewoon zo gesproken wordt over het doodschieten van Rutte... Ik ben geen fan van de man, maar dit vond ik echt beangstigend. Ik vrees voor zijn veiligheid.
     
    cosdy vindt dit leuk.
  16. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.178
    10.720
    113
    Ja helaas hebben oa de pizzagate arrestant en de moordenaar van Samuel Paty laten zien dat het elkaar zo opstoken via social media heel vergaande gevolgen kan hebben.
    Ik moet eerlijk bekennen dat ik het bij de filmpjes die Arjen Lubach liet zien soms zat te grinniken van de vreemde theorieen die voorbij kwamen. Waar is de tijd dat dat soort verknipte zielen nog stenciltjes maakten op hun zolderkamertje en op een winderig straathoekje stonden...
     
  17. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.178
    10.720
    113
    Wat mij betreft mogen al deze online en offline grote bekken worden vervolgd voor bedreiging/aanzetten tot geweld/stalking/laster. Het is in deze tijd wachten op een kneus die er werk van maakt.
     
    suus1983 en citroenrasp vinden dit leuk.
  18. tuc

    tuc Niet meer actief

    Ik was altijd enorm fan van Arjen Lubach en vind hem vaak enorm grappig.
    Maar ik heb in de Corona tijd absoluut een andere Lubach gezien. Hoe erg hij de maatregelen promoot en mensen veroordeelt die dat niet doen. Dat is echt niet Lubach van een jaar geleden. Niet zo vreemd ook als je bedenkt dat zijn producer de partner van Kajsa Ollongren is. Nee sorry, dan kun je in deze tijd op die zender geen onpartijdig programma wegzetten.
     
    citroenrasp en Amarens vinden dit leuk.
  19. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Nou hij is ook erg kritisch op het testbeleid en echt niet alleen pro overheid.
     
    Mar76 en Wellesnietes vinden dit leuk.
  20. tuc

    tuc Niet meer actief

    Ik zeg ook niks over wat hij van het testbeleid vindt, ik denk dat zelfs Mark Rutte wel snapt dat het testbeleid rammelt aan alle kanten. Ik heb het over de manier waarop hij de maatregelen promoot en mensen die er anders over denken als idioten weg zet.
     

Deel Deze Pagina