Corona nieuws deel 5

Discussie in 'Gezondheid algemeen' gestart door Amarens, 11 sep 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.627
    9.138
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    De regels voor de zorg zijn vanaf het begin al anders geweest. In veel ziekenhuizen zijn er besmetting onder personeel en daarom is een capaciteitsprobleem.
     
    Wellesnietes vindt dit leuk.
  2. Nellie4

    Nellie4 Fanatiek lid

    25 jan 2017
    4.901
    7.972
    113
    Ik vraag me hardop af of de menselijke psyche zo werkt, dus ja dat is inderdaad in dezelfde categorie als de voorbeelden die jij noemt.

    Wij hebben in Nederland echt wel goeie zorg en vertrouwen we daar soms niet te veel op?

    Zo heb ik wel eens gelezen dat we (in het algemeen) in het verkeer harder zijn gaan rijden naar mate de auto's veiliger zijn geworden. Is een beetje van hetzelfde laken en pak. We wanen ons veiliger en dat beïnvloed ons gedrag.
     
  3. Snoopy1979

    Snoopy1979 VIP lid

    8 okt 2006
    34.265
    7.312
    113
    Vrouw
    Brabant
    Ik denk dat het niet zo zeer gaat om de mensen die ziek worden doordat ze niet aan de maatregelen houden. Maar wel over dat als iedereen zich aan de maatregelen houdt, dat de druk op de zorg niet te hoog wordt. Als mensen weten hoe schrijnend het is, houden ze zich misschien wel aan de maatregelen. Niet alleen voor zichzelf, maar voor iedereen in de maatschappij.
    Maar ik zie vooral voorbij komen op Facebook, oh maar 15 mensen vandaag overleden aan corona, belachelijk al die maatregelen.
     
  4. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.892
    19.367
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Tja. Die mensen lezen dus de kranten niet waarin toch wel heel.veel verhalen staan over zorg die niet doorgaat. Of ze lezen het wel, maar vinden het fake news. Of het kan ze niet schelen, omdat ze zelf toch geen zorg nodig (denken te) hebben.

    Die gaan echt hun gedrag niet veranderen als je de ene groep patiënten voorrang geeft boven de andere.
     
    amdaa vindt dit leuk.
  5. Maan14

    Maan14 Niet meer actief


    Ik zie dat er wat mis gegaan is met mijn qoute, ik qoute het stukje wat over geweigerde ambulance's ging.


    Iets wat buiten corona ook voor komt. Als er op een acute eerste harthulp hier in het ziekenhuis geen plek is wodt je ook gewoon naar een ander ziekenhuis gebracht.

    Verder is uitgestelde operaties natuurlijk super schijnend. Al geven de meesten ziekenhuizen aan dat levens bedreigende ingrepen door gaan. Ik weet natuurlijk niet wat de meneer met de aorta precies heeft en in hoe verre hij op het klappen staat hoe lang hij al op de lijst stond en wat zijn kansen zijn. Of dat het per direct moet gebeuren, ik ben namelijk zijn arts niet. In de meeste gevallen worden er echt wel wel overwogen keuzes gemaakt en dat is super schijnend. Maar je kunt het ook zo zien dat mischien patiënt b die voor de zelfde dag stond 5% kans had de aankomende week te halen terwijl meneer zijn kansen beter zijn. En natuurlijk is dat super erg en zou dat niet moeten kunnen. Maar ze kunnen ook iemand niet opereren als er daar naar geen plek op de IC vrij is.

    Pas was er trouwens ook een verhaal waar uit eindelijk het ziekenhuis wel reageerde dat het allemaal super ernstig voor desbetreffende patiënt was maar deze niet acute geopereerd hoefde te worden. En dus uitgesteld werd.
     
    Novi, Cindy1977 en Mamafiets vinden dit leuk.
  6. Maan14

    Maan14 Niet meer actief


    In principe zou heel het zorgstelsel op de schop mogen. Om te kijken hoe het zo efficiënt mogelijk kan. En dan dus niet alles weg bezuinigd word. Maar dat is denk ik ook zeker iets waar de politiek naar gaat kijken zodra alles weer ' rustig' is. Voor nu kunnen we allemaal alleen maar ons eigen aan de maatregelen houden zodat de druk op de zorg afneemt.
     
  7. Mamafiets

    Mamafiets VIP lid

    22 apr 2019
    19.002
    31.689
    113
    Vrouw
    Dat denk ik idd ook.
    Of ze zijn al zo diep in hun eigen YouTube bubbel gezonken dat ze al denken dat corona niet bestaat en is uitgevonden om ons allemaal een vaccin te geven waarin een chip is verborgen.

    Én die gaan zich sowieso niet aan maatregelen houden. :|
     
  8. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Tijdens de RS seizoen wordt ook andere zorg uitgesteld waarbij kinderen risico lopen op opname (op de nicu).
    Operatie van mijn zoon was 10,5jaar geleden precies om deze reden uitgesteld (en van tig meer kinderen), er was gewoon geen plek. Kinderen zijn toen ook verplaatst naar België.

    Ik was ook bijna bevallen in België, plotseling uit het niks (lag al opgenomen in een zkh in NL) omdat de NICU volliep. Uiteindelijk kon ik er wel bevallen maar mijn kind werd heel snel overgeplaatst naar een ziekenhuis 40km verderop, waarbij ik 4 dagen na mijn keizersnee 2x per dag op en neer naar toe heb gereden, dus 160km per dag in een auto en dan uren op een krukje. Niemand die zich afvroeg of dat wel verstandig was 4 dagen na een keizersnee.

    Overplaatsing was overigens uit voorzorg omdat ze de komende dagen sterke toestroom van RS patiënten verwachtten, het bedje bleef dus leeg die dagen.
     
  9. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Ik hoor van Gommers en Kuijpers al maanden dat onze zorgstelsel juist wel heel efficient is geregeld. Dat dat ook mede de reden is dat we geen overcapaciteit hebben op de IC's.
     
  10. Mamafiets

    Mamafiets VIP lid

    22 apr 2019
    19.002
    31.689
    113
    Vrouw
    Wat je wil is in feite 2 dingen.
    1 efficiënt geregeld. Dus geen/weinig lege bedden omdat je niet teveel kosten wil maken
    2 wel voldoende capaciteit in tijden van drukte zoals nu.
    Dus wat je dan nodig hebt is vooral een flexibele capaciteit. Waarbij je in rustige tijden kosten bespaard en in drukke tijden voldoende bedden apparatuur en mensen hebt.

    Hoe?
    Ik heb werkelijk geen flauw idee.
    Maar van mij mag de overheid hier wel flink in gaan investeren.
    Mag?
    Nee... moet!
    En dan niet alleen maar gewoon een zak geld ertegenaan gooien. Maar op een slimme manier investeren. Bedacht door mensen die daar echt verstand van hebben.
     
  11. Novi

    Novi Niet meer actief

    Persoonlijk vind ik uitgestelde zorg niet heel dramatisch mits het om ingrepen gaat die zonder grote gevolgen voor een patiënt uitgesteld kunnen worden. Mijn operatie is tijdens de eerste golf ook uitgesteld. Daar had ik alle begrip voor aangezien ik geen gezondheidsrisico's liep. En dat een babytje overgeplaatst wordt waardoor de ouders moeten reizen is heel vervelend inderdaad. Maar in mijn beleving ook een begrijpelijke keus onder bepaalde omstandigheden. Als er een tekort aan bedden is of dreigt, dan is dat een situatie waar we mee moeten dealen. Alleen ben ik van mening dat dit niet ten koste van mensen mag gaan die in een kritische situatie zitten. Ik hoop dat dit niet speelt tijdens het RS seizoen, maar anders is dat inderdaad net zo schrijnend als de situatie nu/die nu dreigt te ontstaan.
     
    amdaa vindt dit leuk.
  12. luca75

    luca75 Fanatiek lid

    14 aug 2013
    4.868
    3.505
    113
    Ik vind uitgestelde zorg wel erg om meerdere redenen.

    Voor de patient. Dat hoeft verder niet uitgelegd te worden denk ik.

    Voor het zorgpersoneel. Als deze hele crisis voorbij is en iedereen weer vrolijk doorgaat dan zitten zij nog met een berg aan uitgestelde zorg die nog afgewerkt moet worden. Voor hen blijft de druk dan nog steeds hoog.

    De toekomstige patient. Als je na de crisis wat oploopt kun je nog steeds op lange wachtlijsten rekenen doordat de berg uitgestelde zorg ook nog geholpen moet worden.
     
  13. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Dit is prima te regelen voor de bedden en apparatuur. Dat hebben ze nu wel liggen.
    Als ze niet nodig zijn ergens in de opslag en klaar.

    Met voldoende opgeleid personeel lijkt me dit lastig. Wat doe je met 20% overschot aan opgeleide IC verpleegkundigen?
    Ik weet nietbof mensen na deze specialisatie in de thuiszorg oid zouden gaan werken totdat ze opgeroepen worden voor de noodsituaties. Lijkt me niet realistisch.
     
    Mamafiets en suus1983 vinden dit leuk.
  14. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.627
    9.138
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Hier rouleert het IC personeel ook op de SEH, maar de OK is ook nog wel een serieuze optie denk ik.
     
  15. Beukenhaag

    Beukenhaag Fanatiek lid

    17 mei 2020
    1.622
    1.751
    113
  16. tuc

    tuc Niet meer actief

    Cin85, Anouk2005 en Beukenhaag vinden dit leuk.
  17. MamavanLieverd

    MamavanLieverd VIP lid

    1 dec 2014
    7.406
    5.316
    113
  18. Beukenhaag

    Beukenhaag Fanatiek lid

    17 mei 2020
    1.622
    1.751
    113
    Nee, mij ook niet. Maar ze hebben het over 'alle scholen'. Nogal een breed begrip.

    Maar ik kan me voorstellen dat het (tijdelijk) sluiten van voortgezet onderwijs wel een optie is. Er vinden relatief veel besmettingen plaats.
    Vraag me alleen af of scholieren elkaar dan toch niet op zoeken. En misschien heeft de herfstvakantie een gunstige invloed.
     
  19. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.561
    36.542
    113
  20. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.892
    19.367
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Ik denk het wel. Ze hebben het over alle scholen. En benoemen bijvoorbeeld ook dat in het basisonderwijs geen afstand wordt gehouden.

    Gelukkig bepaalt het redteam niet welke maatregelen genomen worden. "We weten niet wat er op scholen gebeurt." zeggen ze. Dus gooi het dan maar dicht?
    Overigens kwam laatst nog naar buiten dat het aantal besmettingen onder onderwijzend personeel niet zo hoog ligt. Iets lager dan het gemiddelde zelfs. Bij de sluiting van de horeca was één van de argumenten dat bij die beroepsgroep het aantal besmettingen wèl hoger was. Dus het feit dat het bij onderwijzend personeel lager ligt, kan al een argument zijn om het onderwijs gewoon fysiek door te laten gaan. Tel daarbij het belang van de scholen op. Ik hoop maar van harte dat ze het onderwijs met rust laten. Of als ze iets willen, een extra week voor en na de kerstvakantie waarin online wordt lesgegeven.
     

Deel Deze Pagina