Oei en daar ging je de fout in De belangrijkste erfelijke aandoeningen zijn hartfalen (HCM) en nierfalen door cystenieren (PKD). De verslechtering van de nieren leidt tot vergiftiging, waardoor het dier vermagert, zich slecht voelt en uiteindelijk een langzame dood sterft. Hartfalen zorgt op termijn voor een verminderd uithoudingsvermogen, verlamming van ledematen of plotselinge sterfte. Daarnaast komen twee typen huidtumoren (basaalcel- en mastceltumoren) relatief vaak voor, en is het ras gevoelig voor het ontwikkelen van blaasgruis (urolithiase), met als gevolg een pijnlijke blaasontsteking. Het ras blijkt ook gevoelig te zijn voor het ontwikkelen van de fatale ziekte FIP. https://www.dierenrecht.nl/raskatten/ragdoll Is het iets van hierboven ben jij dus wel verantwoordelijk want je had daarop moeten testen. Zelfs als je geen stamboom erbij geeft.
Buiten het feit dat ik nergens kan vinden dat ik daar op MOET testen, ben ik absoluut bereid haar terug te nemen als het iets erfelijks blijkt te zijn. Ook ben ik heel duidelijk in de communicatie geweest dat het een kitten zonder stamboom is, waardoor er minder zekerheid is als met stamboom. Het is, naar mijn mening, altijd een risico en zelfs een stamboom geeft geen zekerheid weet ik helaas uit ervaring.
Je moet natuurlijk niks. Maar als je niet test dan ben je dus wel verantwoordelijk. Test je en het kitten krijgt het dan blijf jij buiten schot want je hebt erop getest en je kon niet weten dat het zou gebeuren. Ik zeg ook nergens dat je het niet goed doet. Ik vind het heel netjes dat je mee wilt betalen en ook zou ik eerst bewijs willen hebben wat het is voor ik het hele aankoopbedrag terug zou geven. Maar je vroeg of je verantwoordelijk was en wat je kon doen. Daar geef ik dus antwoord op ik zeg nergens dat je slecht bent of iets slechts doet. Je mag dit net zo goed naast je neerleggen En nee, helaas biedt een stamboom geen veiligheid. Er kunnen nou eenmaal altijd dingen gebeuren met levende wezentjes.
Vaan welke poesis het kitten nu dan? Ikvolg hem even niet. hun dierenarts is gesloten in het weekend, waar is het kitten nu dan, terwijl het doodziek is zonder diagnose en dus, verwacht ik, geen passende medicatie? Licht je dierenartsmorgen in, dat mocht hij gebeld worden, hij de juiste vragen stelt aan de beller. Weet je meteen of het een echte DA is. Verder, als het zo doorgaat met de helft van de kosten, zit je ook op 600 euro. Ik zou m terug haken. Klaar. Evt. Even in een pleeggezin waar geen dieren zijn. Lees; vrienden,ouders, buren.
we hebben 1 poes, zonder stamboom maar haar ouders hebben wel een stamboom dus getest. Verder nog een exkater die in maart 17 jaar wordt. De vader is ook zonder stamboom, maar ook zijn ouders hebben allebei een stamboom. Die kater is van bekenden. De kitten die is gekocht, is een poes. De enige in het nest. De kittens hebben geen stamboom, ouders zijn op FiV en Felv getest maar geen DNA of echo van hun nieren gehad. Is allemaal gecommuniceerd. Ook aangegeven dat daar de prijs dan naar is, ook al is het voor sommige onbegrijpbaar dat het dan alsnog 600 euro kost. Een ‘open’ poes met stamboom, in seal Mink, zou tussen de 13/1500 hebben gekost. En dan heb je dus wél ‘garantie’ op erfelijke ziektes en daar betaal je dus ook voor. Mijn dierenarts is op de hoogte inderdaad.
Wat je zegt klopt niet, sorry. Op het moment dat de ouders en dus de kitten geen stamboom hebben, mag je de kitten niet als zijnde raskat verkopen en de kitten voor zoveel geld verkopen. Althans je mag de kitten wel aanbieden voor zoveel geld, je verkoopt eigenlijk nu gebakken lucht. Maar als de koper eerst onderzoek had gedaan hadden ze stuk voor stuk begrepen dat de prijs niet oké was. Het is immers geen raskat en je mag de kat ook geen raskat noemen. Je hebt immers geen bewijs. Ik vind dit dus wel belangrijk om te vermelden omdat er ontzettend veel broodfokkers zijn die hun kittens aanbieden als zijnde raskat en er ontiegelijk veel geld voor vragen. Het ras moet zuiver blijven, het moet op papier staan, geen ziektes hebben, je moet het kunnen bewijzen als -hobby- fokker. Zo niet dan is het schandalig om ze voor weet ik veel 100 euro te verkopen. En excuses dat jij hier nu de ‘pispaal’ bent, maar heel veel mensen die voor zoveel geld een kat kopen hebben geen idee dat ze helemaal geen raskat hebben gekocht, met alle gevolgen van dien. Wij hebben overigens zelf 2 raskatten met alle papieren, mochten de papieren ook inzien van de ouders etc.
Nu drijf je wel een beetje door. Willens en wetens met een ziek dier fokken, ja dan ben je verantwoordelijk. Maar je bent niet verplicht om op hcm en pkd te testen. Overigens snap ik niet dat je dat niet gewoon hebt gedaan @Aszz. Dit kan je alsnog doen in elk geval. Die dna test kost je een keer een paar tientjes. HCM is wat duurder maar ook fijn voor jezelf om te weten. Dan kan je er namelijk op anticiperen bij je eigen dieren. En zo’n test moet er wel vanaf kunnen lijkt me bij de winst die je hebt gemaakt op dit nestje. Het is vervelend dat die mensen geen duidelijkheid geven over wat er is met haar. Dat zijn de nieuwe eigenaren mijns inziens wel aan je verplicht. Zeker als ze het kitten terug willen brengen of een tegemoetkoming in de kosten. Of je tegemoet moet komen in de kosten dat weet ik niet. Dat ligt er aan of jij schuld hebt aan het ziek worden. Of dat dit al bij jouw thuis is ontstaan. Ik vind het bedrag ook idioot hoog voor een niet raskat met een fluffy vacht. Maar het is ook wel wat de gek ervoor geeft. Je bent eerlijk geweest over wat de prijs omvatte. En daar is de koper mee akkoord gegaan.
Ik snap jouw punt. Want omdag de opa's en oma's toevallig raskatten met stamboom zijn maakt dat dat deze kittens nog niet. Ze zien eruit als de dure raskat die veel mensen willen hebben en daarom betalen mensen vast zoveel geld. Maar qua kosten voor de fokker zijn die niet hoger dan die van de fokker van de huis tuin keuken poes die voor 100 euro word verkocht en steekt de fokker dus flinke winst in de zak.
Ik zou inderdaad eerst een factuur willen zien van de dierenarts, en anders heel vervelend voor ze maar dan ook geen geld. Ik begrijp best dat sommige mensen vinden dat jij als 'fokker' verantwoordelijk bent, maar het is een levend dier en daar kan je geen garanties opgeven dat ze voor altijd gezond blijven en ze nooit dierenarts kosten zullen maken. Dat weet je als je een dier neemt, dat kost geld. En heel rot als dat ineens meer blijkt te zijn dan gedacht (mocht het poesje echt iets mankeren), maar ik vind het al heel netjes dat je aanbiedt de helft van de dierenarts kosten te betalen. Wij hebben zelf ooit raskatten gefokt, en ik weet hoeveel rare praktijken er worden uitgehaald door zogenaamd erkende fokkers. Nestjes verkopen zonder stamboom, omdat ze over het max aantal nestjes heen zitten en daarom geen stamboom aan kunnen vragen. Met andere woorden, moeder poes krijgt het ene nestje na het andere zonder te kunnen bijkomen. Een stamboom zegt helemaal niks over de gezondheid van de dieren, behalve dat ze inderdaad op erfelijke aandoeningen zijn getest. Maar dat zijn vaak niet de ziektes die ze krijgen, eerder virussen, giardia en dat soort problemen.
Maar dan moet je dus als hobby fokker een keuze maken, ga ik een raskat aanschaffen en daarmee fokken of doe ik het voor de leuk en haal ik daar mijn plezier uit Ipv de winst of het geld dat ik eraan kwijt ben.
Ja dat ga ik ook laten doen. Ik heb van de oudere katers echo’s laten maken, 1 ervan is helaas eerder dit jaar overleden aan nier falen. Misschien naïef maar dit heb ik nooit voor ogen gehad. Mocht het een erfelijke aandoening zijn, dan neem ik mijn verantwoording hier in. Maar daar wil ik dan wel graag achter komen. En voor het geld heb ik het niet hoeven doen, ik zal er nog geen 700/900 euro aan over hebben gehouden met aftrek van de kosten aan de dierenarts, voer, testen, echo etc 1 kitten heb ik via sonde en daarna via fles groot gebracht, dus qua uurloon en gemiste uren in de nacht kan het niet uit denk ik. Ze zijn ook trouwens niet allemaal voor 600 weg gegaan. Anywho, ik voel me niet het pispaaltje hoor. Ik heb altijd het beste met mijn kittens voor gehad, en sowieso met mijn katten. Ze worden niet voor niets 17 jaar. Wij hebben (hadden) 2 ‘echte’ Ragdolls katers. Shows mee gelopen en alles, maar ik begeef me liever niet meer in dat fokker wereldje. Echt wat daar gebeurt Onze poes komt ook bij een bekende fokker vandaan, maar er worden er heel veel zonder stamboom verkocht. Heel veel fokkers zijn bijzonder creatief. Maar goed. Dit was vooral voor de leuk, we hebben echt genoten van die 13/14 weken dat ze hier waren. En nogmaals, als het iets is wat ik had kunnen voorkomen dan neem ik daar absoluut mijn verantwoording in
ik schrik van de waarheid die nu stukje bij beetje boven water komt... Een officiële HCM doppler echo is zo gek duur nog niet en in mijn inziens jaarlijks nodig als je met een kat fokt! En je kan natuurlijk blijven zeggen dat 600 een koopje is maar je bent onverantwoordelijk bezig. Dit geheel apartziende van t hele verhaal met de huidige kitten kopers. Laat ik t zo zeggen. Wat ik nu lees krijg ik t gevoel dat je excuses zoekt om t niet terug hoeven te betalen. Ik zou me verlies pakken en een duidelijke eis bij de mensen neer leggen Of een specificatie van de arts of ze krijgen hun 600 euro terug en je gaat vandaag die kitten nog terug halen. Geen gemaar of gejammer en ja die 300+ euro kunnen ze ook nog bij je terug eisen met een nota van de dierenarts. Ik wil niet graag conclusies trekken maar na stilletjes te hebben meegelezen en helaas in mijn werk genoeg ellende te moeten zien van onverantwoordelijk gefokte en gekweekte dieren. Kan ik nu niet anders zeggen dan : Met dieren fokken hoor je geen geld te "verdienen" dat doe je voor de liefde van t ras. Maar door dit soort onverantwoordelijke praktijken maak je meer kapot dan je doorhebt.
Nu doe je net alsof ik 1 of andere duistere broodfokker ben die van alles achterhoudt. Naïef? Wellicht. Als het mijn schuld is neem ik mijn verantwoording. Ik baal echt gigantisch, heb er al 3 dagen een knoop in mijn buik en slaap slecht. Ik kom hier voor advies en om een beetje te ventileren. En ik begrijp dat iedereen hier op kan reageren. Maar voor nu laat ik even wat het is, want nu krijg er hier ook nog eens een kut gevoel bij. Ik hou ontzettend veel van onze dieren, ook van de kittens. Ik moest janken toen we ze weg brachten naar hun nieuwe huisjes. Bewust een ziek dier fokken of wegbrengen is het laatste wat ik zou doen. Dit topic laten sluiten gaat nergens over en zal ik niet doen maar ik neem wel ff afstand. Want ik merk dat het best veel met me doet momenteel. Het zal misschien ook wel komen omdat het allemaal even tegenzit in het leven dat ik me dit extra aantrek hoor. Maar goed. Bedankt voor de kritiek en adviezen dames!
Waarom zijn ze niet allemaal voor 600 euro verkocht? Zomaar een vraagje. De poes die jullie hebben, waar je niet mee wilde fokken, is dus wel de moederpoes? Ik begreeo dat er twee waren. Een voor " de leuk" en een voor de fok.
Heeft met kleur en geslacht te maken. Ook ‘echte’ fokkers maken dit onderscheid. Die poes is inderdaad de moederpoes. Toen ik haar kocht had ik geen fok plannen. We hebben naast haar nog een andere oude Ragdoll met stamboom. En tot eerder dit jaar nog 1 met stamboom maar die hebben we met 17 jaar in moeten laten slapen helaas.
Ik stapte in de auto, gaf hun die 600 retour en nam het beestje mee naar huis. Morgenochtend naar de eigen dierenarts en alles eraan doen om het er bovenop te krijgen of wanneer dat niet kan het een waardig afscheid te geven. Prioriteit is in mijn ogen het katje, niet de moeite of discussie of de beurs.... (Ik heb zelf ragdolls, 7 jaar geleden er 2 gekocht (broers, volledig geteste ouders, inclusief stamboom en alles erop en eraan voor 1100 euro in totaal). 1 is met ruim 3 jaar overleden aan acute hernia, kon niemand iets aan doen. De ander heeft een hartruis helaas, gelukkig rustig van karakter en we zien het wel. Nu sinds bijna 4 jaar een andere erbij... Geteste ouders, 1 wel stamboom en 1 niet. Hebben er 500 voor betaald. Mooi beest, wel al vroeg blaasgruis en dus speciaalvoer. Je weet als koper dat je ook risico loopt, je hebt gewoon ook zelf een onderzoeksplicht. Dat kun je al zien wanneer je een dier op het oog hebt en ook daarna door het direct bij je eigen arts even binnenstebuiten te laten keren. En dan nog geen garanties, het is een blijft een levend wezen. Stamboom zegt niet veel, ik hechte wel veel waarde aan de uitgevoerde testen en heb alles in willen zien)
Ik zeg niks geks. Ik reageer op jouw eigen antwoorden. En aangezien dit niet je eerste nestje is en je wel bekend ben met de testen die stamboom dieren moeten ondergaan kom je bij mij niet weg met naïviteit. Ik kom hier niet om jouw zwart te maken maar wel om je duidelijk te maken dat ik het er niet mee eens ben. Ik hoop dat je stopt met fokken en dat de kitten niks mankeert
Ik vind dat jullie wel heftig op TS reageren. Eerst zijn de kopers fout bezig, maar nu lijkt dit compleet te zijn omgedraaid. Is het slim dat ze fokt met niet geteste ouders? Misschien niet, maar het is wel iets wat kopers vooraf wisten. Zij hebben hierdoor een goedkopere kat aangeschaft en ik lees nu vooral dat TS haar best doet om het netjes op te lossen. Niet iedereeen wil een raskat met stamboom of heeft hier geld voor of hecht er waarde aan. Ik bedenk mij net dat onze Noorse Boskat ook geen stamboom heeft en wij hem destijds voor 600 euro hebben gekocht. Wij wilden gewoon een langharige kat, hechten verder geen waarde aan afstamming of stamboom.
De afspraak voor haar sterilisatie staat. En ik hoef helemaal nergens mee weg te komen want ik hou niets geheim en ik verberg niets. Ik heb geen dubbele agenda en ben altijd eerlijk geweest tegen de kopers. Ook dat ze bepaalde testen niet heeft ondergaan die je bij fokkers wel krijgt. In ieder geval, ik hoop morgen meer te weten en dan kan ik actie ondernemen. En ik hoop vooral dat ze beter wordt.