Ik snap er ook helemaal niks van. Wat moet je nu na die tijd nog op straat doen dan? Zet nu gewoon even door zodat de cijfers een goed gaan dalen en de scholen weer open kunnen in elk geval.
Juist. Maar met termen gaan gooien dat het lijkt op de oorlogstijd en dat alle vrijheid wordt afgenomen... Sorry maar ikzelf vind het dramatisch doen. Er zijn toch zoveel ergere dingen die gebeuren en die in zijn gezet. Maja, wie ben ik???!
Hoe kom je daar in godsnaam bij? Hier een paar foto's van collega's in Londen van Oxford Street op 20 december en the Underground op 21 december (ja: wanneer je normaal gesproken in voorgaande jaren over de koppen kon lopen i.v.m. Kerstinkopen). Corporate Londen is sowieso al sinds vorig jaar half uitgestorven aangezien het merendeel vanuit huis werkt, en mijn ervaring is dat men Corona over het algemeen heel serieus neemt. Mijn schoonfamilie zit ook al maandenlang letterlijk binnen. Je moet niet alles geloven wat je in de kranten leest... Bekijk bijlage 675545 Bekijk bijlage 675539
Weet je, voor mij is het deze tijd van het jaar geen probleem. En voor veel mensen niet, denk ik. Maar ik las net ook van iemand die een paard heeft. Die is overdag gewoon bij de kinderen. Als man thuis komt eten. Die redt het gewoon niet om dan voor 8 uur nog op en neer te gaan naar het paard. Ik snap dan echt de zorg wel. Want je kunt niet tegen een paard zeggen; dikke doei, zie je over 3 weken wel weer! (M'n schoonzus heeft een paard, ik weet een beetje hoeveel tijd daar in gaat zitten.) Ik weet ook niet hoe lang dit gaat duren. Als het weer langer licht is, zou het wel lekker zijn als ik 's avonds weer een rondje kan hardlopen. Nu doe ik dat vanwege het donker liever niet. Maar overdag kom ik er door de week vaak niet aan toe. Want: zelf aan het werk / kinderen thuis etc. Nu is dat absoluut minder dringend dan de verzorging van een paard. (Hoewel, als dit nog heel lang duurt, word ik samen met vele ouders denk ik gillend gek en zou je alleen daarom al even je huis uit willen voor een avondwandelingetje! En dan wordt dat ook weer urgent.) Weet je: met na 8 uur onderweg zijn, doe je niet automatisch iemand kwaad. Naar je paard, in je eentje een rondje hardlopen, avondwandelingetje: 0 risico. Het probleem is dat mensen op bezoek gaan. Maar ondertussen mag je nog steeds dagelijks 2 mensen ontvangen. Terwijl duidelijk is dat dat nog veel besmettingen veroorzaakt. Breng dat eerst een terug. Het is niet te handhaven, dat snap ik. Maar die avondklok is ook zeer moeilijk te handhaven. Dus al beide moeilijk te handhaven zijn, pak dan degene die tot de meeste problemen leidt.
Ze moeten veel meer de beelden laten zien hoe het op de IC gaat.. die is nog steeds gestagneerd en te weinig afname..
Het probleem is dat iedereen in zijn eigen straatje denkt, ik ga niet naar buiten dus dikke prima. Wij sporten ook rond die tijd, mijn man nog later zelfs. Is ongeveer nog de enige wat wij hebben. Daarnaast is het helemaal niet duidelijk wat voor effect die avondklok heeft. Het inperken van het bezoek is duidelijk effectiever.
Ik denk dat vooral de term avondklok als heftig wordt ervaren en voor weerstand zorgt. Ik zie er weinig toegevoegde waarde in maar heb er ook niet echt problemen mee, als ik de honden maar gewoon uit kan laten
Wat mij betreft worden beide opties gepakt of een avondklok vanaf 22.00 uur en 1 a 2 personen als contact (voor de eenzame mensen).
Ben het helemaal eens en vind het zelfs ronduit schokkend om het met oorlogstijden te gaan vergelijken. Kijk daftje het niet ziet zitten is 1 ding, kan ik inkomen als je daar een goede reden voor hebt, maar zulke vergelijkingen gaan veel te ver.
Ik kan alleen spreken van wat ik op het nieuws zie, want ik ken momenteel niemand die Corona heeft/in het ziekenhuis of op de IC ligt of er werkt. Hetzelfde geldt voor hier in Frankrijk. De nieuwsberichten zijn allemaal (uiteraard) erg pessimistisch, maar ik herken dat in het dagelijks leven wanneer ik mensen daar (en hier om me heen) spreek absoluut niet. Maar zolang we geen nieuws vanuit de bron krijgen weten we feitelijk helemaal niets. Hier op ZP is het 'update vanuit de ziekenhuizen' topic ook al geruime tijd erg stil. En dat is jammer, want het geeft wel een meer realistisch beeld van de situatie dan het journaal.
Mijn zoon traint van 19-20.00u, kind zit in groep 7 en zijn teamgenoten ook. Juist door de scholen sluiting komen een hoop kinderen aan hun beweging door de training. Tegelijkertijd heb je het social aspect met andere kinderen. Zelf train ik van 20.30-22.00u de meeste van mijn teamgenoten zijn ook moeder. Voor ons is het ook even fijn om uit de sleur van thuis en werk te zijn. Daarbij is sporten en fit blijven juist nu met corona belangrijk. Verder ga ik 's avonds naar mijn oma (doe ik overdag niet met de kinderen omdat oma op een gesloten afdeling woont). Mijn man gaat regelmatig s avonds op bezoek bij zijn vader die aan de chemo zit. Ook daarbij mogen de kinderen dus even niet in de buurt komen. Oh ja verder moet de hond nog rond 20-20.30u uit en rond 00.30u doen we de laatste ronde. Dit is alleen maar mijn persoonlijke voorbeeld, volgens mij geen hele rare dingen toch?! Maar wat mij betreft mogen de scholen ook a la minute weer open.
Dit soort schema's zijn totaal niet relevant. Deze grafiek van stichting nice is een stuk duidelijker en dan zie je dat het eigenlijk best goed gaat. Er is een daling gaande en daarbij is het aantal ic opnames totaal niet te vergelijken met afgelopen april.
Deel je mening volkomen. Ze moeten nu flink doorpakken, ook bezoek verbieden (misschien uitzondering voor mensen die helemaal alleen wonen om eenzaamheid te voorkomen). Het niet te handhaven vind ik zo een slecht excuus. Wat is het verschil tussen geen bezoek of max. 2 bezoekers handhaven? En met die avondklok lijkt handhaven juist makkelijker. Zien ze iemand buiten boete uitdelen, denken ze de volgende keer wel 2x na. En van het geld van die boetes kunnen mooi weer steunpakketten opgericht worden. Enige groep voor wie dit lastig is zijn denk ik de honden eigenaren die laat nog een rondje moeten om de hond te laten plassen. Mensen met wisseldiensten zullen wel werkgeversverklaringen krijgen om aan te tonen waarom ze na 20.00 uur nog op straat zijn. Ik denk dat het een grote groep oudere tieners zal schelen en dat zijn nu toch wel de hoofdverspreiders, kan me niet voorstellen dat ouders zeggen joh ga maar die boete betalen wij wel. En er zullen altijd mensen schijt hebben maar die groep is volgens mij nog gelukkig in de grote minderheid.
Zolang die mensen geen tulpenbollen hoeven te eten en alle winkels voor 1e levensbehoeften gewoon open zijn lach ik de mensen die het vergelijken met de WOII hard uit. De regel over alcohol verbod na 20.00 uur verkopen snap ik dan weer niet zo goed (ook Al zal er vast een goede reden zijn waar ik niet van op de hoogte ben). Als mensen alcohol willen drinken dan kopen ze die nu toch voor 20.00 uur. Die tijd zal ze toch niet tegen houden, enige nadeel die ik kan verzinnen van de avondklok is dat mensen die nu in de avond op rustige tijden boodschappen doen dit met avondklok overdag gaan doen waardoor het overdag drukker word in de supermarkten en de kans op besmetting daar zal gaan toenemen.
Vergeet niet dat er (ik meen) standaard 1350 ik bedden in NL Zijn, Zonder ophogen en uitbreiden en dat laatste gaat ten koste van geplande operatieS die dan weer uitgesteld moeten worden. En dat er niet alleen maar covid patiënten op de ic’s liggen. Het is niet zo spannend als in maart/april maar dat moet ook voorkomen worden. En de ziekenhuizen piek moet nog komen, wat denk je dat er met die cijfers was gebeurd zonder alle maatregelen. Ik geloof dat we dan nu al grote problemen en tekorten in de zorg hadden gehad als die maatregelen niet waren genomen.
Waar is dat bewezen dat dat effectiever is? Heb jij daar onderzoeken van gezien? Of past dat dan weer beter in JOUW straatje, wat ik je niet kwalijk neem want het is menselijk om in je eigen straatje te denken natuurlijk. Zo zullen mensen zonder kinderen weer helemaal pro sluiten van scholen zijn als dat invloed op de cijfer heeft,
precies, gewoon doorpakken. Alles wat maar voor kleine daling kan zorgen nu met beide handen aangrijpen. Alle beetjes helpen. En vele samen maken hopelijk veel verschil. En er zullen in elk scenario groepen benadeeld worden maar prioriteit 1 is nu druk van de ketel in aantal besmettingen, ziekenhuis en ik opnames en overlijdens tgv covid. Zodat de reguliere zorg er niet te veel onder hoeft te lijden.
Handhaving en politie die je daarvoor zonder geldige verklaring (zoals bijvoorbeeld van een werkgever) een boete kunnen geven, en niet lullig naar jou maar ik hoop een flinke zodat mensen niet eigenwijs toch expres alleen gaan wandelen omdat ze dwars willen zijn tegen de regels in. Ik bedoel als je wil wandelen kan dat toch ook een uurtje eerder of vroeg in de ochtend of overdag?
Goh past zeker niet in jouw straatje. Lees maar https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2364994-avondklok-of-bezoekverbod-onontkoombaar-om-stijging-curve-te-voorkomen.html Hier staat dus dat effect van avondklok niet duidelijk is maar van bezoekverbod wel.