Sorrie maar wanneer je gaat demonstreren terwijl de demonstratie vooraf al verboden is ben je keihard uit op confrontatie en niet uit op demonstratie. Laten we wel wezen de demonstratie was verboden omdat er al signalen waren dat het tot geweld kon komen. Dat zou je als demonstrant al tot denken moeten zetten of je daarbij betrokken wil worden of dat nou direct of indirect is.
Dat bedoelde ik ook eigenlijk, moet eerlijk zeggen dat ik het nooit zo ervaren heb maar goed ik zat dan ook met mijn handen in het haar hoe ik het tij kon keren bij beide. Ben zelf bekend met flink ondergewicht en heb daar al jaren een strijd mee, dat wil ik beide kanten op graag voorkomen bij mijn kids.
Maar weet je wat me wel opvalt? Dat alle demonstraties tegen het corona beleid al vanaf het begin moeilijk worden gemaakt. Al vanaf het begin worden demonstraties tegen de maatregelen meteen ingesloten door politie. Gisteren stonden veel mensen rustig op het 18 Septemberplein. Vrijwel meteen aan de ene kant politiepaarden en aan de andere kant politiebusjes. Toen het nog rustig was begon de politie al de mensen te verjagen met paarden. Terwijl een blm demonstratie met duizenden mensen gewoon door kon gaan. En als jij ergens bent om te demonstreren en je staat ergens rustig en de politie komt al meteen redelijk 'dreigend' op je af dicht in je gezicht met wapenstok dan gaan mensen ertegenin. Er liep een vrouw in Eindhoven met een man die niet in een groep stonden of wat dan ook en waarop gericht geschoten werd met een waterkanon en die volop tegen de stenen fietstunnel knalde met haar hoofd. Nogmaals: ik keur geweld, rellen, vernielen en plunderen absoluut niet goed, in tegendeel zelfs. Maar er zitten 2 kanten aan een verhaal en ook de politie doet niet altijd alleen maar goed.
Wij hebben die dingen op de zaak maar dan met houten frame (zelf getimmerd) en niet zo mooi als deze. Ik zou hem bij de voordeur wel willen
Ik denk dat ik de beelden van die vrouw met het waterkannon gezien heb. Maar 1. We weten niet wat die mensen daarvoor gedaan hebben en 2. Als het verboden is en het gaat er daar zo aan toe heb je daar helemaal niets te zoeken.
Maar zoals het er op een gegeven moment aan toe ging zo was het eerst niet. Maar goed. Ieder zijn eigen mening natuurlijk. Mss leg ik het ook wel verkeerd uit. Maar ik hoop wel dat mensen beseffen dat als je tegen de maatregelen bent je het geweld, vernielingen en plunderingen ook goedkeurt. En dat is dus absoluut niet zo.
Om een demonstratie te houden moet je een organisatie hebben die verantwoordelijkheid wil nemen en met de politie samenwerkt om alles in goede banen te leiden. Dat zijn de regels omtrent alle demonstraties. Bij deze demonstraties wil expres niemand verantwoordelijkheid nemen. Er zit geen organisatie achter en dat betekent dat het verboden is. Want je hebt geen vergunning, terwijl je die wel nodig hebt.
Maar nogmaals, wanneer een demonstratie verboden is, zoek je de confrontatie bewust op wanneer je alsnog gaat. Dat er politie gelijk bij staat is dan dus ook niet vreemd, daarbij is er door de politie omgeroepen dat het verboden was en men moest vertrekken. Dan kun je roepen en zeggen er zitten 2 kanten aan een verhaal en als er politie dreigend op je af komt er tegenin gegaan wordt, maar feit blijft dat de demonstratie verboden was en ze zich daar niks van aantrokken door er alsnog te gaan staan dan moet je in mijn ogen achteraf niet roepen dat het (ook) aan de politie lag dat het escaleerde want die waren er niet geweest op die manier wanneer het verbod voor de demonstratie was gerespecteerd.
Klopt. Maar ik kan wel enigzins begrijpen dat als je demonstratie vanaf het begin dat alle maatregelen begonnen steeds word afgekeurd of meteen wordt ingesloten je dan op een gegeven moment heel gefrustreerd word. Maar ik denk dat deze discussie niet zo veel nut heeft. Denk ook dat wat ik bedoel verkeerd over komt.
En daar zit een belangrijk punt, de blm demonstraties waarbij die aanwijzingen ook waren, zijn net zo goed verboden. Daarbij zit er nog een belangrijk verschil naar mijn mening, een demonstratie die tegen maatregelen is, en waarbij de kans dus groot is dat men bewust die maatregelen niet opvolgt en hier geen afspraken over wil maken, of een demonstratie met een heel ander doel, waarbij de kans veel kleiner is dat men zich niet aan de maatregelen houdt en daar wel afspraken over te maken zijn. Neemt niet weg dat ik demonstreren momenteel sowieso niet verstandig vind vanuit oogpunt volksgezondheid maar er zit op dat vlak ook wel een verschil tussen de demonstraties naar mijn mening.
Natuurlijk wil je dat. Maar dan kan het nog steeds (Of juist) pijnlijk aankomen wanneer een ander je erop wijst. Ik heb geleerd om, wanneer ik boos wordt om kritiek van een ander, juist even afstand te nemen en me af te vragen waarom het me boos maakt. Vaak is dat omdat ze een plek raken waarvan je zelf eigenlijk al vind dat je tekort schiet. Wanneer kritiek volledig onterecht is kan je het meestal veel makkelijker naast je neerleggen. Ik zeg niet dat het me altijd lukt he verre van maar achteraf valt dat kwartje meestal toch wel.
Daarom kopen we daar al jaren niks. Ja een spelletje voor de switch ofzo, maar geen telefoons of tv’s.
Ik ook niet meer. Zit al twee weken te wachten op een tv die kwijt is. Bij postnl is hij niet, mediamarkt zegt vorige week een onderzoek te zijn gestart bij postnl en postnl zegt weer dat er (nog) niks is gebeurd. Ik kan niet annuleren, krijg (nog) geen geld terug en heb ook geen tv. Begin het nu wel zat te worden eigenlijk
Sorry hoor maar bij de blm demonstratie werden de regels ook echt niet nageleefd. Werd echt geen 1,5 meter afstand gehouden.
Waar mijn mond echt van openvalt is dat mijn donor onderweg naar mij in de trein in een coupe zat en met jongens zat te praten over alles wat er gister gebeurd, die jongens worden aangehouden omdat ze blijkbaar weer voor problemen wilden gaan zorgen (wat dan ook terecht is dat ze worden aangehouden) en dat mijn donor verplicht wordt terug te gaan naar Amsterdam omdat ie anders een boete krijgt Hij heeft nergens iets mee te maken. Was gisteren niet eens in Ehv.
Wij hadden afgelopen zomer een koelkast besteld bij mediamarkt. De leverdatum bleven ze uitstellen en niemand bij de klantenservice wist hoe het zat. We werden van het kastje naar de muur gestuurd. Mn man heeft toen via LinkedIn de ceo opgezocht en een nette mail gestuurd met klacht. De volgende dag is de koelkast geleverd. Ik weet niet of het perse daardoor kan, maar goed misschien heb je iets aan de tip. Zal die man vast fijn vinden