Zo kan het niet toch niet langer doorgaan!!!

Discussie in 'Gezondheid algemeen' gestart door An79, 11 feb 2021.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Het is kut, voor iedereen, voor de ene meer dan voor de andere. Er is niemand die beweert dat dit jaar een feestje was.

    Maar nee, we doen dit niet voor één leeftijdsgroep, voor de kwetsbaren, voor... Waarvoor in dit tekstje dan nog een keer in één adem beslist wordt dat zij dit zelf niet zouden willen, dat ze liever zouden leven met het risico te sterven. Laat dat even aan ieder individueel persoon over om te beslissen ipv er een emotioneel argument van te maken.

    Maar goed, we doen dit niet in de eerste plaats voor hen. We doen dit om onze maatschappij overeind te houden. Zelfs met alle maatregelen die nu al bijna een jaar gelden, slagen we er als westerse, ontwikkelde landen ternauwernood in om onze zorg niet te overbelasten. Zonder maatregelen gebeurt dit sowieso - nog los van de onmiddellijke slachtoffers, en dat zijn heus niet enkel mensen met corona dan (alsof dat eigenlijk iets uitmaakt) moet je je eens inbeelden wat voor een psychologische weerslag dat zou hebben op onze bevolking. Op het ziekenhuis personeel, op mensen die hun familie zien doodgaan terwijl dat eigenlijk niet had gehoeven, ...

    Het is een illusie te denken dat onze kinderen zonder maatregelen allemaal gezellig op school zouden zitten en wij op kantoor. Dat onze fabrieken lustig door zouden produceren en onze winkels bevoorraad zouden worden. Dat onze straten gestrooid zouden worden, onze post geleverd en ons afval zou opgehaald worden.

    2000 besmettingen per dag op 11 miljoen inwoners, met strenge maatregelen. Dat zijn grotendeels symptomatische besmettingen. Natuurlijk belanden die niet allemaal in het ziekenhuis, maar het grootste deel van de geteste mensen ervaren de ziekte toch als een flinke griep waarmee ze minstens 2 weken uit zijn.

    Beeld je eens in wat een veelvoud van die 2000 besmettingen per dag zou doen met onze maatschappij...
    Scholen zouden niet sluiten omdat de overheid dat heeft opgelegd, maar omdat het ziekteverzuim dusdanig groot zou zijn dat er geen leerkrachten genoeg zouden zijn om de kinderen te onderwijzen.
    Winkels zouden niet sluiten omdat de overheid dat heeft opgelegd, maar omdat er geen mensen meer zouden zijn om de kassa's te bemannen en geen voorraad meer in te verkopen omdat de transportsector lam zou liggen. Ons vuilnis zou niet opgehaald worden en de strooiwagens zouden niet uitrijden.

    En goed, na een maand of twee zou de ziekte misschien uitgeraasd zijn - akkoord, maar tegen welke prijs? Met welke restschade?

    Nederland is Nederland niet meer zeg je... Is Nederland Nederland nog als duizenden mensen gestorven zijn, niet in een warm bed maar in de gangen van het ziekenhuis of in hun auto op de parking? Als er plaats gezocht moest worden voor massagraven? Als de volledige maatschappij een maand of twee crasht omdat er simpelweg te veel mensen ziek zijn om ze draaiende te houden?
     
    Whoopy, Suzy85, prjbt en 23 anderen vinden dit leuk.
  2. Amarens

    Amarens VIP lid

    24 dec 2009
    11.522
    3.770
    113
    Nou neem maar middelbare scholen, daar hoor je dus 0,0 over, alsof het niet bestaat.
     
    Vogelinnetje vindt dit leuk.
  3. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.580
    113
    Normaal zou je daarop moeten kunnen vertrouwen, maar de situatie nu is uitzonderlijk. Als het enige wat je hoort OMT OMT OMT is, dan komt het over alsof de adviezen uit een eenzijdige hoek komen.
     
    Amarens vindt dit leuk.
  4. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.208
    35.949
    113
    Precies en een beetje meer vertrouwen zou denk ik geen kwaad kunnen. Zo slecht hebben we het hier in Nederland over het algemeen niet.

    Overigens ben ik zelf wel iemand die het allemaal behoorlijk uitzichtloos vind om heel eerlijk te zijn en kan ik dat lichtje momenteel moeilijk zien, maar dat is niet de schuld van iemand (zou wel makkelijk zijn), maar gewoon van een bijzonder vervelende situatie.
     
    Whoopy, Syane, Mapje en 3 anderen vinden dit leuk.
  5. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.208
    35.949
    113
    Als je daar normaal op vertrouwt, waarom dan nu niet? Dan weet je toch ook niet waar precies alle adviezen vandaan komen.
     
    Whoopy vindt dit leuk.
  6. Philou

    Philou Fanatiek lid

    20 apr 2019
    1.926
    5.864
    113
    Het lijkt me ook zo vermoeiend om telkens overal vraagtekens bij te zetten. Natuurlijk heb ik ook wel eens mijn bedenkingen bij een maatregel. Maar ik weet ook dat ik voor het overgrote deel helemaal niet in staat ben om te beoordelen of het werkt en zo niet om te bedenken hoe het dan anders moet. Dat laat ik toch echt graag aan de experts over. Als mij dat een volgzaam schaap maakt dan is dat maar zo hoor. Het scheelt mij in ieder een hoop frustratie en energie:D.
     
    Whoopy, Suzy85, prjbt en 13 anderen vinden dit leuk.
  7. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.208
    35.949
    113
    Klopt. Zou ik ook graag meer over horen, maar dat we er niks over horen, zegt natuurlijk niet dat ze er niet mee bezig zijn.
     
    Whoopy vindt dit leuk.
  8. Roos12

    Roos12 Fanatiek lid

    4 jan 2015
    1.725
    809
    113
    We doen dit niet allemaal alleen voor de eenzame, kwetsbare oudere. We doen dit om het draaglijk te houden voor de zorg. De zorg moet zoveel mogelijk staande blijven. En op de IC liggen voornamelijk vijftigers en zestigers, niet die tachtigplussers en negentigplussers waarvan sommigen nu zo makkelijk vinden dat het leven nu eenmaal eindig is. Maar zelfs al zouden het tachtig plussers zijn. Ja, het leven is eindig, ja we gaan allemaal ergens dood aan. Maar stel je voor dat je geen COVID krijgt en je hebt nog 3 mooie jaren van goede kwaliteit?

    Ja, ik heb vraagtekens bij sommige maatregelen en ik vind het afschuwelijk om bedrijven over de kop te zien gaan.
    Maar in grote lijnen sta ik achter het beleid en zie ik de openingspost als stemmingsmakerij. Eigenlijk zeg je kort door de bocht, onze belangen wegen bij nader inzien zwaarder dan die andere. Laat de zorg en de zwakken maar stikken, want wij hebben het nu ook zwaar.
     
    Whoopy, Elsss, Fluss1984 en 11 anderen vinden dit leuk.
  9. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.174
    23.254
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    NICE.jpg
    Nou ja, in principe wel toch? Als je kijkt naar spreiding leeftijd, geslacht en risicofactoren van degenen die op de IC liggen... Het gros is man, 70+ en heeft overgewicht.
     
  10. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Heb je de rest van mijn post ook gelezen?
     
    Whoopy, Neuzeke, Fennec en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  11. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.174
    23.254
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Ja zeker. Maar als je puur kijkt naar dat je de ziekenhuizen en IC's niet vol wil laten lopen, moet je dus zorgen dat het gros daar niet terecht komt. Nu gebeurt dat door iedereen 'op te sluiten', voor die groep.
    Kijk, ik snap dat het nu niet anders kan he, we hebben gewoon te weinig personeel, te weinig capaciteit. Op dit moment is dit waar we het mee moeten doen. Maar ik kan me gewoon wel voorstellen dat sommigen denken waar doen we het voor? Voor dus die ene groep...
     
    Zara75, Gewooniemand, Axia en 3 anderen vinden dit leuk.
  12. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.580
    113
    Omdat ieders leven nu zo op zijn kop staat. Normaal als alles zijn gangetje gaat, kun je erop vertrouwen dat de juiste keuzes gemaakt worden: het gaat immers zijn gangetje.
     
  13. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.208
    35.949
    113
    #73 suus1983, 11 feb 2021
    Laatst bewerkt: 11 feb 2021
    Maar daar mis je een heel grote stap! Het gaat normaal gesproken zijn gangetje, het loopt allemaal, omdat de overheid daar heel hard voor aan het werk is, alleen niet zo zichtbaar als nu.
     
  14. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.580
    113
    Voor mij is het juist vermoeiend om níet te weten waarom beslissingen gemaakt worden. Ik heb een wetenschappelijke achtergrond en dat merk ik ook in het dagelijks leven: het altijd/vaak willen weten naar het waarom. Dan kan ik het een plekje geven en dat geeft mij dan weer rust.
     
    Philou vindt dit leuk.
  15. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Alle antwoorden op wat jij nu zegt staan gewoon in mijn eerste post, dus ik ga hier verder niet op in want dat herhaal ik mezelf gewoon.

    Mensen die denken dat we het enkel voor die ene groep doen (nog los van de discussie of dat geen reden genoeg zou zijn), overzien totaal niet wat de gevolgen zouden zijn van het loslaten van de epidemie.
     
    Whoopy, Fluss1984, Suzy85 en 6 anderen vinden dit leuk.
  16. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.580
    113
    Nou, ik vind dat het nu helemaal niet zijn gangetje gaat. Heel de maatschappij staat toch op zijn kop? Iedereen past zich aan. De een kan daar beter mee omgaan dan de ander, maar dat alles nu anders is, is toch een feit?
     
  17. HappyRabbits

    HappyRabbits Fanatiek lid

    20 jan 2014
    4.891
    4.387
    113
    Omg... over dooddoeners gesproken.
     
    Whoopy en suus1983 vinden dit leuk.
  18. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.580
    113
    Maar je hebt het hier over het loslaten van de epidemie. Ik denk dat slechts weinig mensen dat willen. Velen willen een situatie ergens tussenin, waarin er een balans wordt gevonden waar meer mensen zich prettig bij voelen. Nu is die balans vrij ver aan een kant (veel onmogelijk), maar dat betekent toch niet dat de balans direct helemaal naar de andere kant (veel mogelijk) moet dorslaan?

    Normaal hou ik niet van grijs als kleur, maar nu kan ik grijs alleen maar waarderen.
     
    Mapje vindt dit leuk.
  19. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.208
    35.949
    113
    Nee dat bedoelde ik ook niet. Ik bedoelde, staat er wat onduidelijk misschien, dat het voorheen zijn gangetje ging en dat je toen ook op ze vertrouwde.
    Nu is alles anders, dat staat niet ter discussie denk ik. Maar waarom iemand alleen vertrouwen in goede tijden?
     
    Whoopy en NiVa0230 vinden dit leuk.
  20. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.174
    23.254
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Ik ben ook niet voor het nu loslaten van alles hoor. Dat kan gewoon echt niet. Ik probeer alleen het gevoel van mensen uit te leggen.
    Ik hoop maar dat die vaccinaties snel beter gaan lopen. In Israel zie je er bv al profijt van geloof ik. Maar als ik dan zie hoe traag het hier gaat. Afgelopen vrijdag is besloten door De Jonge dat de 60 tm 64-jarigen met het Astra-Zeneca bij de huisarts gevaccineerd gaan worden. We zijn nu 6 dagen later en hebben er nog niks over gehoord verder. Terwijl er al vaccins beschikbaar zijn. Dat is vooral hetgene wat ze eens goed op poten moeten zetten. Want ik denk dat dat de enige way out is eigenlijk.
     
    Zuul en Lafayette vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina