Ja, zij is ook één van de personen die ik bedoel! Soms confronterend, maar zeer leerzaam. Als het gaat om Aziatisch rascisme: @broodjekaasmetsambal @zeikschrift vind ik ook een goeie (niet alleen over racisme, ook over feminisme en andere maatschappelijke issues).
Dat bovenste klopt gewoonweg pertinent niet. Ja zo wordt het nu vaak gebruikt maar het gaat oorspronkelijk om het anders behandelen vanwege je ras. En nee dat is niet blank versus donker maar een groep of persoon die iemand of een groep mensen anders benaderd/behandeld om het "ras" van die ander. Dat laaste kan dus net zo goed bij een blank persoon gebeuren of iemand met een Aziatische afkomst ect. On topic: persoonlijk vind ik de racisme kaart te pas on te onpas getrokken worden. Of dat iets alleen als racisme mag worden beschouwd als de dader blank is en het slachtoffer donker. Niet alles is racistisch. En racisme gaat over en weer.
dat laatste ben ik het helemaal mee eens. In Afrika is bijvoorbeeld het omgekeerde aan de gang. Donker tegen blanken. Een goed bevriende familie is daarom weggegaan uit Afrika. Dat zijn verhalen daar valt je mond van open. Daar hoor je nooit wat over en andersom wordt het breed uitgemeten in het nieuws vanuit alle delen van de wereld.
Je hebt gelijk. In het voorbeeld uit deze post gaat het om wit vs. niet-wit, maar het kan inderdaad tussen allerlei verschillende bevolkingsgroepen plaatsvinden. Ik wilde met mijn uitspraak vooral duidelijk maken dat andere uiterlijke kenmerken, zoals grote borsten, niet onder racisme vallen. Maar daabij het ik het woord racisme niet helemaal goed verwoord. Ik ga het aanpassen om verwarring te voorkomen!
Klopt. Maar wanneer je gevraagd wordt iemands uiterlijk te beschrijven dan kom heb er niet omheen de kleur van de huid te noemen. Voor mij is iets racistisch wanneer het racistisch bedoeld is. En de persoon ook daadwerkelijk denkt dat de ander minder is dan hij zelf. En soms kan het zo zijn dat iemand iets als racistisch ervaart, terwijl dat nooit de bedoeling was. Wanneer je daar achter komt moet je het kunnen uitleggen. En je excuses aanbieden. En gezamenlijk tot overeenstemming komen hoe het wel zou kunnen. (Voorbeeld zwarte piet. Niet racistisch bedoeld. Wel racistisch opgevat. Ai. Sorry jongens. Was niet de bedoeling. Zullen we het uiterlijk van die persoon wat aanpassen? Ok. Geen probleem. Even goede vrienden. Oef... ging het maar zo ) En af en toe hoor je voorbeelden waarbij de benadeelde zelf zich gediscrimineerd voelt, terwijl dat simpelweg niet zo is. Voorbeeld: iemand klaagde dat hij veel vaker werd gecontroleerd bij de ah zelfscan kassa. Eh... is toeval. Dat systeem kijkt naar je bonuskaartnummer. Daarin staan geen uiterlijke kenmerken. En er bestaat ook geen algoritme dat de Janssens minder vaak gecontroleerd hoeven worden dan de meer exotische achternamen. Toch is ook dit een gevoel wat je niet moet negeren. Dat komt voort uit vele kleine en grote ervaringen. Variërend van openlijk discrimineren tot mensen die hun tas ineens steviger vastpakken wanneer ze je zien.
In deze serieuze discussie, even een mysterie opmerking van mij: Ik heb me 10 post lang af zitten vragen welke expertise Amande-logen hebben......
Ja dat kan inderdaad. Ik heb het zelf nog nooit gehoord. Maar dat betekent niet dat het er niet is. Maar dan heeft het nog altijd niet met ras te maken. Dikke borsten is niet een ras dingetje.
Ik vraag het me af. Je merkt nu wel dat algoritmes zijn gebouwd op cultural bias of hoe noem je dat precies. Dat de ontwikkelaar een bepaalde standaard heeft ingebouwd en dat die veelal uitgaat van een blanke man, waarbij een zelflerend principe die "standaard" sterker maakt. Ik kan me zomaar voorstellen dat het dus in basis mogelijk is om niet-Nederlands-klinkende achternamen vaker te controleren.
Amandelvormige ogen zijn wel iets anders dan spleetogen mijn jongste dochter heeft echte spleetogen waardoor ze vaak gesloten lijken en zij door de kiertjes gluurt... ik denk niet dat dat een gewenste look is nee
Ja, weet ik niet. Het hoort bij het vrouwelijke ras. Die worden ook vaak genoeg benadeeld tov mannen. Maar strikt genomen zou dit dan onder discriminatie vallen denk ik. Effe voor de duidelijkheid, voor mij zijn dit beide situaties waar ik geen racisme in zie. Er worden alleen maar uiterlijke kenmerken uitgebeeld, er wordt geen oordeel aan gehangen.
Ik vind dit artikel mooi uitleggen waarom dit onder racisme valt https://joop.bnnvara.nl/opinies/wie-is-de-mol-anti-aziatisch-racisme-voor-een-miljoenenpubliek Ik denk dat veel blanke mensen niet doorhebben hoe dominant hun normen, waarden, culturele opvattingen etc. zijn. Doordat je binnen de 'norm' valt heb je een enorme voorsprong en zal je dingen makkelijker afdoen als 'ja maar goedbedoeld' of 'grapje'. Een eye-opener voor mij waren de testjes van nieuwslicht over onbewuste vooroordelen. https://nieuwlicht.eo.nl/artikelen/2020/07/hoe-racistisch-ben-jij-test-je-onbewuste-vooroordelen
Maar aan je borstomvang wordt je wel degelijk beoordeeld. Een studie uit 2019 laat zien dat hoe groter je borsten zijn, je minder intelligent wordt ingeschat door zowel mannen als vrouwen. Ook word je met grote borsten als minder betrouwbaar gezien (Stereotypical and Actual Associations of Breast Size with Mating-Relevant Traits). Ook is het iets wat soms in sollicitaties als 'niet representatief' gezien wordt. Maar het zelfde gebeurt voor vrouwen met kleine borsten in bepaalde sectoren en bedrijven. Maar 't valt inderdaad onder discriminatie en niet onder racisme.
Ik vind dat er nu met oog op discriminatie teveel gekeken wordt naar racisme (sub) zelf. Ik had liever gehad dat de hele discriminatie, waarvan racisme er een van is, onder de loep genomen zou worden. Ik denk dat dat ook meer zou opleveren. Daarmee spreek je meer mensen aan. En krijg je denk ik ook betere resultaten.
Leuk testje. Ik heb een lichte voorkeur voor een donkere huidskleur, terwijl ik zelf licht ben. Wat zegt dit nu??? Ik vind het gezeur over de spleetogen echt onzin, sorry. Ik merkte op de radio dat de presentatoren (radio 538) dit eigenlijk ook vonden, maar dit niet zeiden. Ze hielden het op ‘tja, dat kan eigenlijk niet meer je, anno 2021’. We lopen soms zo op eieren om ieders tenen maar te ontwijken. Soms gaat het echt te ver. Aziatische mensen hebben gewoon meestal spleetogen. Het is wat het is.
Ik snap wat je zegt en ik ben enigszins dezelfde mening toegedaan, omdat racisme in principe een bepaalde denkfout betreft die op verschillende vlakken en in verschillende hoedanigheden herhaald wordt, zoals andere vormen van discriminatie. Maar door alle vormen van discriminatie gelijk te stellen aan racisme, reduceer je het enorme leed dat veroorzaakt werd en wordt door racisme tot eenzelfde soort 'probleem' als bv iemand die wel eens is uitgelachen vanwege een bril. De omvang van ellende die veroorzaakt wordt door racisme moeten we niet willen relativeren, denk ik. In die relativering schuilt ook het risico dat je verschillende vormen van discriminatie tegen elkaar uitspeelt, of tegen elkaar afzet. Maar ja... het is een systeem dat, wanneer je het eenmaal écht ziet, in allerlei vormen ziet terugkomen.
Als iemand die best wel een hoop te zwaar is denk ik dat je onderschat wat voor een gevolgen gedrag op je kan hebben. Dan heb ik het over het heden en reken ik tijdperken niet mee die ik niet heb meegemaakt. In de kindertijd noem je het pesten. Zodra je volwassen word kom je erachter dat het er niet heel veel beter op word. Ik denk niet dat je alle vormen van discriminatie gelijk moet stellen aan racisme. Ik denk dat je meer liefde en begrip moet creëren voor de mens in zijn zijn. Hoe hij er ook uit ziet, wie hij ook lief heeft. Wat zijn kwaliteiten die je wel wilt zien in een mens? Ik ga nu geen stuk schrijven over waarom ik meer pijn heb dan het een keer uitgelachen zijn om mijn bril, die ik toevallig ook heb. Maar ook ik heb serieuze littekens aan hoe ik, nog steeds, hinder ondervind aan discriminatie. Het doel moet zijn dat je mensen in verbinding zet met elkaar.