Helemaal mee eens. Ik ben echt klaar met die mensen die je als egoïstisch neerzetten omdat ik tegen de maatregelen ben, of tenminste op deze zware manier. Nee ik ben niet egoïstisch. Ik kan het nl prima aan. Maar ik zie en hoor en weet dat hier mensen aan onderdoor gaan. De gevolgen van dit afgelopen jaar zijn groot en dat gaat echt nog een behoorlijke nasleep geven
Ik denk dat de onze leiders van het land baat zullen hebben bij een training Omdenken! Niets is onmogelijk als je maar de juiste koers vaart en durft Op dit moment vind ik de maatregelen niet meer proportioneel. Als algemeen maatschappelijk werker sta ik middenin de samenleving en allerlei mensen uit allerlei lagen, verschillende leeftijden en achtergronden van onze samenleving ervaren op verschillende manier veel last van de maatregelen. Direct, maar ook indirect. Naast de kwetsbare groep qua gezondheid is er een hele grote groep die mentaal/psychisch/maatschappelijk problemen ervaart. Anderstaligen kunnen niet naar het taalcafe en/of taalschool, signaleringsfunctie vanuit de basisschool enz werd tijdelijk stil gelegd waardoor er problemen binnen gezinnen ontstonden die pas laat opvielen, consultatiebureaus beperken de afspraken met hetzelfde gevolg, eenzaamheid groeit, financiële problemen stapelen zich op voor verschillende groepen en zo kan ik nog wel even doorgaan.... Helaas zien wij wel dat de hulpvragen toenemen sinds corona... En dan verwachten we dat dit nog maar het begin is! Het wordt wel tijd om weer stappen te maken in het mindere van maatregelen. Stap voor stap! Maar zo als nu kan het echt niet langer!
Wat een vreemde reactie. Je hebt zelf wel dierbaren verloren begrijp ik? Hier dierbare op de IC gelegen, maar ook die is er klaar mee hoor. Zegt dus helemaal niets of je er van dichtbij nou mee te maken hebt ja of nee. Dat is pas naïef.
https://www.facebook.com/video.php?v=268359898032430 Nou deze mensen zijn in ieder geval volledig klaar met de maatregelen. Wat dan weer vreemd is...bij de demonstratie op het Museumplein heeft de ME vanmiddag ingegrepen, terwijl de sfeer gemoedelijk was en er geen rellen waren. Maar in het Vondelpark heeft de politie dit gewoon laten gebeuren. Dit was al vanaf vanmiddag aan de gang. Ik kan mij hierdoor niet aan de indruk onttrekken dat ze vooral niet willen dat er gedemonstreerd wordt en er tegengeluid wordt gegeven en dat het dus niet zozeer gaat om groepen mensen bij elkaar.
Oh lees nu net dat politie rond 20.15 uur het feest heeft beëindigd. Maar goed, dan nog. Al vanaf de middag kon je daar over de hoofden lopen.
Ligt eraan waar tegen je demonstreert, gisteren was er een demonstratie van antifa en dat mocht gewoon doorgaan van Haldema. Maar goed, het is natuurlijk niet de eerste keer dat zij met 2 maten meet.
De intelligente lockdown lijkt me wel wat inmiddels. Gewoon alle winkels open maar met allicht voorlopig een kleiner aantal mensen per m2 en iedereen een eigen administratieplicht waar ze wanneer zijn geweest. Twee weken aankijken, gaat dat goed, dan t aantal wat we in maart hadden. Gaat dat na een paar weken nog steeds goed, dan terrassen open. Gaat dat goed, restaurants, gaat dat ook nog goed dan binnen kroegen. Zijn er ook weer vaccinaties bij. Het is een beetje kolder dat een intratuin/hornbach maatje dicht moet zijn, die kerst display's zijn inmiddels wel weg. Kwekers moeten ook door anders komt er over 1-2 jaar nog een klap, die draaien langdurig gepland werk. "veilige uren" inbouwen op aanmelding of bijv. 3 vaste dagen in de week. Veel ouderen uurtjes in de supermarkt worden niet benut, merendeel van de ouderen gaan wanneer het hun uitkomt (of wanneer de hulp is geweest).
Ik was in het begin toch wel angstig voor dit hele gebeuren en pro-maatregelen. Dat is inmiddels wel anders. Nu zijn we een jaar verder en als ik dan bijvoorbeeld naar de overlijdens kijk qua leeftijd dan vraag ik mij af waar we het voor doen. Alleen voor de druk op de zorg en om de kwetsbaren te beschermen? Zelfs die kwetsbaren zijn er inmiddels doodmoe van.... En wachten tot iedereen gevaccineerd is want dan kan het weer enigszins terug naar normaal? Wie houden ze voor de gek.... Ik ben voor een intelligente lockdown en niet hoe het nu gaat. Er gaat meer kapot dan dat er gered wordt. Alles open maar met reservering, tijdslot of bepaald aantal mensen. Mondkapjes mogen wat mij betreft ook in de fik. Gelukkig komen de verkiezingen eraan en willen de partijen vast in een goed daglicht komen te staan dus ik voel de versoepelingen aankomen
Dat vind ik wel het nadeel van verkiezingen in deze situatie. Ik ga me straks bij elke versoepeling afvragen: gebeurt dit omdat het echt kan? Of omdat het stemmen oplevert? De verkiezingen uitstellen is geen optie hoor. Dan krijg je helemaal gedoe met mensen die zeggen dat we in een dictatuur leven enzo. Maar de timing is echt waardeloos. Verder snap ik je gevoel ook wel van er een beetje klaar mee zijn en 'terugverlangen' naar de intelligente lockdown. Maar ik heb moeite met de uitspraak "alleen voor de druk op de zorg en om de kwetsbaren te beschermen." Het klinkt alsof je dat niet meer zo belangrijk vindt. Ik vind blijf het wel belangrijk vinden dat er in het ziekenhuis plek is voor iedereen die dat nodig heeft. Of dat nu corona is, een spoedoperatie na bijvoorbeeld een ongeval of geplande zorg. Zelfs mèt maatregelen moet er al geplande zorg worden uitgesteld om plek te houden voor acute zorg. Kun je nagaan wat er gebeurt als je te snel te veel maatregelen los laat. En wat betreft kwetsbare mensen die er klaar mee zijn: die zullen er vast zijn. Maar er zijn ook genoeg kwetsbare mensen die er nog niet klaar voor zijn om afscheid te nemen, omdat wij klaar zijn met de maatregelen. En er zijn ook genoeg niet-kwetsbare mensen die behoorlijke restschade overhouden aan corona. Ik zit er niet op te wachten om in dat rijtje te gaan staan.
Ik ben het met je eens dat een intelligente lockdown goed klinkt. Maar het probleem is dat we eigenlijk vanaf 28 september 2020 al in zijn soort van lockdown met dit jouw voorgestelde horeca maatregelen zaten. En dat werkte niet, de cijfers stegen explosief. Dus ofwel het werkt niet met dit soort maatregelen, ofwel wij als bevolking zijn niet in staat om ons er aan te houden. Want daarna werden de maatregelen steeds verder aangescherpt tot 15 december toen we in volledige lockdown gingen. Ik wil er ook zo immens graag uit! Maar wij als bevolking hebben niet echt aanleiding gegeven de laatste keer dat we versoepelingen aan kunnen, vrees ik.
Of je moet bereidt zijn de consequenties van de versoepelingen te accepteren. Dat is ook nog een optie. Een waar ook niet iedereen blij van wordt en waar mensen onder lijden. Maar dat geldt eveneens voor het voortzetten van de maatregelen alleen dan voor een andere groep. En het hoeft natuurlijk niet zwart wit maar kan ook een middenweg zijn.
@tupp Klinkt alsof... je doet een aanname. Ik zeg nergens dat ik de zorg en plek voor iedereen in de zorg niet belangrijk vindt. Wat ik wel vind, maar niet in mijn vorige post heb gezegd, is dat ik van mening ben dat de maatregelen disproportioneel zijn. Daarnaast zijn de maatregelen oneerlijk en niet altijd gebaseerd op de juiste cijfers/modellen/etc. De groep kwetsbaren waar het hele land nu voor in lockdown zit is vele malen kleiner dan de rest. Er zou gekeken moeten worden naar hoe je dat groepje kunt beschermen en daarbij de rest wel fatsoenlijk kunt laten leven. Want op dit moment is het ook voor de hele sterke mensen in mijn omgeving geen leven meer te noemen (hun woorden), gaan ondernemers failliet waar hele gezinnen de dupe van worden, etc etc. Daar heb ik persoonlijk meer moeite mee.
In Italië hebben ze toch een hoop regels losgelaten? Een poosje geleden zag ik ze op het journaal totaal losgaan op terras, winkelen, bovenop elkaar lopen....ik weet niet hoe het nu daar verder gaat? Misschien als je die cijfers opzoekt, dat het dan duidelijker gaat worden wat er goed is? Persoonlijk kan ik mezelf niet voorstellen dat het zo lekker gaat in Milaan
Daarom zei ik ook hoe het klinkt, dat lijkt me al een aardige nuance. Ik ben het met je eens dat er een steeds grotere groep mensen, steeds erger onder de maatregelen lijden. En ik snap dat je zegt dat er gekeken moet worden hoe je die groep kwetsbare mensen kunt beschermen. Ik denk alleen dat dat om te beginnen onmogelijk is. (Deze kwetsbare mensen hebben vaak zorg nodig van mensen die zelf niet kwetsbaar zijn. Dus die twee groepen zullen altijd contact blijven houden.) En bovendien vind ik het ook een zorg dat er een grote groep mensen is die voorheen niet kwetsbaar was, maar die na heet doormaken van een COVID infectie wel kwetsbaar zijn geworden. Of die toch in ieder geval schade hebben opgelopen waar ze ook langdurig last van hebben, mogelijk zelfs blijvend. Ik ben, voor zover bekend, niet kwetsbaar voor corona. Maar ik wil toch proberen te voorkomen dat ik een corona-infectie doorloop. Dan kan ik er dus voor kiezen om, als de horeca e.d. weer open zouden gaan, daar (nog) geen gebruik van te maken. Dat is dan mijn keuze. Maar ook voor mij geldt, dat ik niet in een geïsoleerde bubbel leef. Dus ook al kies ik ervoor om dan niet naar de horeca te gaan, niet naar feestjes e.d. Dan kom ik alsnog wel in aanraking met mensen die dat wel doen. En dat is dan hun keuze, maar die brengt ook voor mij extra risico mee. Heel egoïstisch misschien: maar op dit moment ben ik wel blij dat die keuze, voor een deel, nog door anderen gemaakt wordt. Zowel voor mijn gezondheid als voor de veiligheid van anderen. neemt niet weg dat ook ik snak naar versoepelingen. En misschien wordt het tijd om te kijken of je misschien op andere terreinen strengere maatregelen kunt nemen, zodat je juist ergens anders wat kunt versoepelen. Een beetje de pijn verdelen, als het ware.
Vanuit mijn werk weet ik dat er regio's in lockdown zijn. Welke weet ik niet zo uit m'n hoofd. Dus een deel van Italië zal veel minder restricties hebben.
Ja het was een week of 2 geleden en vooral Milaan kwam in beeld. Ik schrok mezelf echt wild, zo vreemd om drukke winkelstraten te zien en iedereen lunchen op terras. Ik was ergens ook een klein piepje jaloers
@tupp hoewel ik echt snap wat jij zegt over niet in een bubbel leven en dat andere jou kunnen besmetten is er natuurlijk ook de andere kant. Namelijk die van ondernemers, werknemers, gezinnen, kinderen, etc die door alle maatregelen hun baan, huis, etc kwijt raken. Mensen die in depressie raken. Ook die zijn getekend en sommige zullen dit de rest van hun leven met zich mee dragen. En de gevolgen van dit alles wat ze buiten hun schuld om is overkomen moeten dragen. Dat zijn ook mensen die restschade over houden aan corona. En persoonlijk denk ik dat die groep ook wel eens explosief kan groeien als deze maatregelen nog langer worden doorgezet.
Ja, ik ben het met je eens. Dat is gewoon het hele kutte aan deze hele situatie. Er vallen hoe dan ook slachtoffers. Fysiek, mentaal, financieel. En het één beïnvloed het ander. Fysieke problemen kunnen ook weer mentale en financiële gevolgen hebben. (Grote) financiële problemen leiden vaak ook tot mentale gevolgen en op termijn zelfs tot fysieke schade. En mentale problemen hebben vaak ook gevolgen voor je fysieke gezondheid en je financiën. Je kunt deze 3 dingen niet los van elkaar zien. En je kunt ze ook niet vergelijken in de zin dat je kunt zeggen dat het één erger is dan het ander. Dat maakt de afweging ook zo verschrikkelijk moeilijk; welke keuzes maak je. En als dan iedereen zich nog eens bij het beleid zo neerleggen zoals het is en men zich weer massaal aan de regels gaat houden, dan zouden er volgens mij ècht minder besmettingen zijn en zou er weer iets meer kunnen. Maar ik heb echt het idee dat dat alleen maar minder wordt. Op zich begrijpelijk dat de rek eruit is. Maar het zijn nu denk ik juist vooral die mensen die ervoor zorgen dat deze lijdensweg nog langer wordt.