Net een fijn telefonisch gesprek gehad met de fertiliteitsarts. Goed een eventuele nieuwe ivf poging doorgesproken. Met verschillende spuit protocollen en de voor en nadelen. En ook stil gestaan bij wat vragen van ons over de timing van de cryo's. Dat wordt nu aangepast. En pijnbestrijding tijdens punctie besproken. We hebben er wel een goed gevoel bij. 12 maart gesprek in Duitsland. En dan maken we nadien onze keuze waar we een nieuwe poging willen gaan doen, met welk spuit protocol.
@Asil en @Kruimel14 en iedereen die ik vergeet. Helaas niet zo’n goed verhaal tijdens de evaluatie. De artsen blijven van mening dat zij de juiste behandeling hebben gekozen ( ICSI )en dat dit met IVF niet beter was gegaan. Alles wat fout kon gaan tijdens het bevruchtingsproces is fout gegaan, de 4 eicellen die kapot zijn geprikt tijdens ICSI wijten ze aan de kwaliteit van de eicellen. Het niet behalen van blastocyste stadium kan te wijten zijn aan de zaadcel kwaliteit maar ook de eicelkwaliteit. Dit is lastig te zeggen, ze denken beide. De arts schat de kans met deze resultaten op een zwangerschap op 5%. We sturen onze oude lab rapporten van de embryoscope van MCK door naar UZ Gent en dan reageren zij per mail of ze hieruit nog conclusies kunnen trekken. Waarom we de vorige keren wel veel blastocysten (11 in totaal , 1 x 3 daagse) hadden is toch bijzonder. Ik bedoel het zijn ook geen kleine aantallen of zo.. Nu voelt het allemaal heel onwerkelijk en laten bezinken. Onze kinderwens is verder weg dan ooit.. een reis die zo hoopvol begon met zoveel embryo’s. Hoe is dit in godsnaam mogelijk.. (We nemen nu even rust voor de volgende cryo tp..)
wat heftig Wondertje! Wat adviseerden ze nu? Toch nog een nieuwe poging, mocht die cryo niet slagen? Of stopt het dan in Gent?
kan me voorstellen dat dit wel weer heftig gesprek was. Qua gesprek niet zozeer heftig, maar vooral de impact ervan. hebben jullie het nog gehad over Corona? Wat zeiden ze daarover?
Antagonisten protocol: Is lang protocol met decapeptyl, gonal F en Ovitrelle. (Dit hebben we tot nu toe gehad). Agonisten protocol: Is kort protocol. MEt Gonal F en bijv. Orgulatan als remmer. En dan eventueel Ovitrelle of decapeptyl als trigger( deca als er OHSS dreigt). Voor en nadelen besproken.
@Do1981 nou de impact is voornamelijk zo groot omdat je in 2 /3 maanden tijd een totaal ander scenario krijgt. Eerst wordt er letterlijk door dezelfde arts gezegd “Het is niet de vraag OF jullie zwanger raken maar wanneer” zeker gezien de buitenbaarmoederlijke zwangerschap.. Dit zij nogal gevaarlijke uitspraken en nu na de punctie is alles negatief en op alle fronten mis. Voelt echt als een trap na.. waarom niet wat voorzichtiger geweest met uitspraken bij de second opinion? Over covid19 zeiden ze dat ze niet kunnen aantonen dat dit invloed heeft, ze denken van niet. De andere covid19 gevallen in hun afdeling in het traject hebben niet tot problemen geleid zeiden ze. Wel gebruiken ze mijn eicellen voor nader onderzoek. @blij83 we mogen IVF doen van UZ Gent want genoeg eicellen en genoeg zaad na bewerking. Maar wij gaan niet meer een punctie doen daar , misschien nog 1 IVF poging/ punctie in NL. Maar nu eerst 3-6 maanden rust en dan cryo tp. Omdat de arts die 5% noemde kijk ik nu ook anders aan tegen die embryo terugplaatsing. Wat moet je nou met 5% kans?
Heb je een voorkeur en weet je al wat de artsen denken wat past bij jou? Ik had het korte protocol en toevallig heeft dat goed uitgepakt (kwantiteit én kwaliteit). Dat weet je vooraf natuurlijk niet zeker, maar ik was blij dat het toevallig ook aansloot ook aan bij mijn wensen/angsten (voor prikken en hormonen).
Oh nee toch, wat verschrikkelijk om dit te moeten horen (met deze resultaten kans 5%). Ik ken je voorgeschiedenis niet, maar je schrijft dat je de vorige keren wel goede resultaten had. Hebben de artsen een idee hoe het kan dat het verschil nu zo groot is? Of zit er al enige tijd tussen jouw behandeling bij MCK en nu? (Als in -kan de tand des tijds een rol hebben gespeeld in kwaliteit en voorraad eicellen?) Ik lees in je reactie aan blij83 al dat je nu eerst rust wil, dan gaat voor je cryo en indien nodig dan misschien nog 1x in Nederland. Heb je al mogelijk een idee waar, of ben je daar nog niet mee bezig? Ten aanzien van je cryo; we hebben geen enkele zekerheden in het leven, maar is het een gekke gedachte van mij dat ik denk: de cryo was kwalitatief sterk genoeg om ingevroren te worden? Voor nu sterkte met het verwerken van de informatie die jullie hebben gekregen!
Wat ontzettend verdrietig @Wondertje2020 , ik ben er stil van neem de tijd om alles te laten bezinken. Dit is echt niet niks. Misschien dat je over een tijdje weer helderder kunt denken over een eventueel nieuw plan.. Hele dikke knuffel. @blij83 klinkt goed! Ik ben heel benieuwd wat je keuzes gaan worden. @Asil hou je het nog vol met je zenuwen vandaag? Bij mij is de tweede wachtweek in gegaan. Wat vind ik die toch altijd vreselijk! De eerste gaat nog wel maar de tweede.. dan begin je vanalles te voelen en denk je: zou het dan toch.. zou het.. hoop, hoop...
We hebben 2x een punctie gehad met het lange protocol. Hieruit veel follikels, veel eitjes, veel goede embryo´s en veel cryo´s. De arts raadde ons dit ook aan om bij een nieuwe traject weer te doen. Het risico is op over stimulatie. Daar heb ik 2x tegen aan gezeten, maar niet gehad. Een oplossing zou zijn, om als het weer tegen overstimlatie aanzit, om dan geen verse TP te doen. Ik ben inmiddels ook weer iets ouder, nu 37. Dus risico neemt wel af. Het korte, agonisten protocol heeft minder risico´s op overstimlatie omdat ze dan een remmer kunnen spuiten voor de eisprong (decapeptyl). Nadeel is, dat ze de punctie minder goed kunnen timen, legde ze uit. Daardoor moet je dan soms een punctie plannen, terwijl er nog een vooraard lkeine eitjes is, die dan misschien niet mee kunnen doen. Dus minder kans op overstimlatie, maar ook meer kans op mindere opbrengst. Ik neig naar het lange protocol, omdat dat dus al 2x een zeer goede opbrengst heeft gegeven. EN het lijkt bij ons niet te liggen aan de kwaliteit vd embryo´s. Maar meer bij het innestelen. En dat proberen we nu dus te optimaliseren in Duitsland. 12 maart dus evaluatie in Duitsland en ben ook erg benieuwd naar hun opinie. Denk dat zei meer gaan pleiten voor het korte agonisten protocol, omdat zij daar meer mee werken. Maar bent wel benieuwd of het dan voor ons specifiek ook meer voordeel zou kunnen hebben. ZO niet, dan blijven we voor een nieuwe punctie dus in NL.
Even een vraagje tussendoor, waren jullie nuchter bij de punctie? Of gewoon iets lichts met een kop thee. Ik weet het echt niet meer en is mij ook niet verteld (durf te vragen)
@blij83 ik heb het korte agonistenschema gehad met hoge dosering gonal f, cetrotide (soort decapeptyl) en pregnyl/utro. Met start gonal f op CD3 in eigen cyclus. Zat tegen overstimulatie aan en had veel follikels 20+ met veel verschillende groottes, waardoor van de 18 eicellen een groot deel over of onrijp was. Dus voor punctie 2 nu antagonistenschema met start triptofem op CD21 en op CD1/2/3 start stimuleren (Ik hoor nog waarmee) met als doel of evenveel rijpe eicellen met minder overstimulatie of met meer rijpe eicellen door meer gelijke grootte. Ik vind get tegelijkertijd spannend, want met punctie 1 toch ook wel goed resultaat met 4 blastocysten. Dus bij mij zijn de argumenten juist andersom. Als je met de lange schema goed resultaat hebt zou ik denk niet switchen?
Licht ontbeten en een koffie zoals ik normaal ook doe. Dat was ook het advies want met iets in je maag wordt je minder snel misselijk van de pijnstilling. Tenzij je onder narcose gaat?
Mee eens! Zo sta ik er eigenlijk zelf ook in. En de arts hier dus ook. Alleen in Duitsland hebben ze weer een wat andere visie.