Wij ook niet....wij (ik, mijn man en onze kinderen jonger dan 12) zijn samen bij mijn ouders op de koffie geweest. Wij aan de ene kant van de kamer, mijn ouders aan de andere kant van de kamer. Dus strikt genomen hebben wij ons er niet aan gehouden idd, maar verder houden we ons er wel goed aan en bij koffievisite bij mijn ouders (enige plek waar we komen nu) is het wel helemaal op ruime afstand. Ik denk dat mijn ouders het ook echt niet leuk zouden vinden als we apart zouden komen. Zij zien zichzelf als 1 na 50 jaar huwelijk en dat vinden ze van ons ook.
Wij houden ons ook niet aan de 1-persoons regel. Maar betekent overigens niet dat we dan met een huis vol gaan zitten wij gaan gewoon als gezin ergens heen. Ik zie dat niet echt als een probleem. Maar de drukte van gister was wel een beetje te verwachten ook. Hadden ze de parken niet beter op voorhand kunnen sluiten dan? Ik vind het best lastig, want het waren vooral jongeren die stonden te feestvieren en hoe asociaal het misschien was, ergens snap ik het wel. Met die leeftijd stond ik bijna ieder weekend in de kroeg, ging ik naar feestjes en zeker met zulke dagen. Ze missen het al zeker een jaar en het geduld raakt op. Gelukkig steeds meer groepen gevaccineerd dus denk dat het wel mee zal vallen in de cijfers. Of ik het verstandig vind? Nee niet echt. Maar zal ook niet met m'n vinger wijzen dat het door die jongeren allemaal langer duurt.
De mensen die het meest een hekel hebben aan de regels en zich er niet aan houden hebben niet het besef dat doordat ze dat niet doen deze regels waar ze een hekel aan hebben langer moeten blijven.
Volgens mij helpt vooral doorprikken van de risicogroepen om de maatregelen te versoepelen. Je kunt wel eerst heel streng zijn, maar als niet genoeg mensen hebt geprikt, dan vlamt het zo weer op. Daarnaast is er blijkbaar behoefte om erop te gaan (en das niet gek toch). Laat men dat dan op een goede manier reguleren. Als gisteren bijvoorbeeld de terrassen al open waren, had je al veel meer kunnen spreiden.
zelfs een complete lockdown met scholen gesloten, winkels dicht etc. Was niet genoeg om de ziekenhuizen ook maar enigszins leeg te krijgen. Niet zo leeg als vorig jaar zomer iig. Dus of we nou strenge regels hebben of niet, het virus is er toch wel. Met inmiddels 5 miljoen prikken en een paar miljoen besmette mensen zouden we toch een keer op een breakevenpunt moeten komen?
Ik denk dat vooral bezoek thuis en het teveel naar het werk gaan/kantoor gaan besmettingen veroorzaakt.
Sowieso wat het een advies en geen regel en als iemand het heeft binnen het gezin is het kans heel groot dat meerdere het hebben. Ik zie het verschil echt niet tussen met zn vieren of met zn vijven ergens heen gaan.
Ik snap je echt wel, maar als iedereen zo zou redeneren dan kun je toch helemaal geen adviezen/regels meer instellen? Die keuzes zijn niet voor niets gemaakt. Jij ben met vier of vijf, een ander met 8 en weer een ander met 10
Juist omdat die huishoudens verschillen in grootte is het toch veel logischer om het per huishouden te doen. Zo mag mijn oma wel naar ons, maar andersom niet, terwijl het dezelfde samenstelling is. Dan is de logica toch ver te zoeken. Zo blijft het ook raar dat je buiten met minder mensen samen zijn dan binnen, terwijl buiten de kans veel kleiner is dat je besmet wordt. Dan zou juist buiten zijn moeten stimuleren?
Ik zie het verschil wel. Maar beken eerlijk dat wij ons met onze ouders ook niet aan de 1persoons-regel (advies) hebben gehouden. Daar staat wel tegenover dat we ons verder juist strenger aan de maatregelen hielden. Dus we spraken niet of nauwelijks af met anderen. Zowel wij als mijn ouders en schoonouders hebben echt een grote woonkamer trouwens. Dus we konden als we wilden ook op 2 meter afstand gaan zitten. En waar we elkaar normaal even helpen in de keuken, doen we dat nu niet. Voor ons houdt de versoepeling van 1 naar 2 personen in, dat er weer wat meer mensen zijn waar we live mee zullen afspreken. Maar daarbij let ik wel op de grootte van de ruimte. Dus of we spreken buiten af of bij mensen met een grote woonkamer. In de praktijk komen dus mijn zwager en schoonzus naar ons en wij gaan (nog) niet naar hun, tenzij we buiten kunnen zitten. Ik zou nog steeds niet met meer dan 2 volwassenen afspreken nu. Dus met deze versoepeling, houden wij ons wel weer aan alle maatregelen. Alleen de 1-persoonsregel was voor ons net een stap te ver wat onze ouders betrof.
Mee eens, al maakt het denk ik wel verschil hoe je dit doet. Bezoek wat wij hebben of naartoe gaan is inderdaad niet met 1 man. Maar wel met afstand en altijd dezelfde “bubbel”. Ik denk dat met Pasen veel mensen gewoon te dicht bij elkaar hebben gezeten en met name binnen. Nu buiten met z’n allen in een park en ja, te dicht op elkaar misschien, maar dan nog... het waaide behoorlijk gisteren en ik denk dat het ondanks weinig afstand toch zal meevallen qua aantallen.
En hoeveel mensen hebben daadwerkelijk verder gelezen dan de kop van die artikelen? Er zijn verschillende onderzoeken gedaan. Het nummer van 0,1 % komt uit een Ierse studie waarbij ze in de winter hebben gekeken waar besmettingen vandaan kwamen. Als je in een periode dat er weinig mensen buiten zijn, gaat kijken hoeveel besmettingen buiten ontstaan zijn... Tja, dan is het resultaat voorspelbaar. Dat percentage kun je dus niet 1 op 1 overnemen als het gaat om een situatie zoals gisteren in de Jordaan. Want zulke evenementen hebben er in de winter in Ierland waarschijnlijk niet plaatsgevonden. Dus een beetje flauw om nu steeds dat cijfer erbij de halen. Daar komt nog bij dat je bij brononderzoek alleen kunt aangeven wat de bron is, als die daadwerkelijk bekend is. Als je met 1000 man buiten staat te hossen, zul je waarschijnlijk niet alle namen genoteerd hebben. Je kunt je sowieso afvragen of die mensen zich laten testen en meewerken aan bron- en contactonderzoek. Dus bij de (grote!) groep besmettingen waarvan de bron onbekend is, zitten mogelijk nog meer besmettingen die buiten zijn ontstaan. En ook bij de besmettingen die onbekend blijven, zitten mogelijk dit soort gevallen er nog tussen. Het is dus erg moeilijk om goed in te beeld te krijgen waar besmettingen nu precies vandaan komen en welk deel veroorzaakt is door dit soort activiteiten. Die studie waar die 0,1% uit komt, vind ik dus niet zo betrouwbaar. En niet alleen ik: dat geven de onderzoekers zelf ook aan! Gelukkig zijn er meer studies gedaan. Andere studies houden het erop dat overdracht buiten goed is voor minder dan 10% van de besmettingen. Nu is 'minder dan 10%' alsnog een ruim begrip. Want heb je het dan over 9 procent of 0,5 procent? Maar ik denk dat als er sprake zou zijn van 0,1% dan ze het dan wel hadden gehad over 'minder dan 1%' ofzo. Dus heel leuk dat je één studie aanhaalt. Maar als je dan zo graag onderzoek wilt quoten, moet je eigenlijk wat minder selectief zijn. Neemt niet weg dat alle studies tot nu toe uit lijken te wijzen dat de kans op besmettingen buiten inderdaad kleiner is dan binnen. En ook gezond verstand schrijft dat natuurlijk voor. Dus als je met andere mensen wilt afspreken, is het inderdaad verstandig om te kijken of je dat buiten kunt doen. Niet omdat de kans op besmetting dan ineens 0 is, maar wel omdat het de kans op overdracht fors kleiner maakt. Hoewel waarschijnlijk niet zo klein als de vaak genoemde 0,1% Iets realistischer cijfers uit een meta studie: schatten de kans op besmetting buitenshuis als 18,7 keer kleiner dan binnen (95% betrouwbaarheidsinterval, 6,0-57,9) (bron: https://academic.oup.com/jid/article/223/4/550/6009483) Daarnaast spelen óók bij overdracht buiten factoren zoals duur en frequentie van persoonlijk contact, gebrek aan persoonlijke beschermingsmiddelen een rol bij de besmettingen buitenshuis. Net als het gegeven dat mensen die buiten afspreken soms toch ook momenten hebben dat ze samen binnen zijn. Bijvoorbeeld in de auto ergens naartoe, toiletgebruik etc. Al met al suggereren de resultaten van dit meta-onderzoek dat het verplaatsen van activiteiten naar buitenomgevingen infecties kan verminderen en uiteindelijk levens kan redden. MAAR het is wel belangrijk op te merken dat infecties buitenshuis wel mogelijk zijn en dat als mensen zich bij ontmoetingen buiten minder inspannen om de kans op besmettingen te verminderen, de positieve gevolgen van buiten afspreken i.p.v. binnen mogelijk weer teniet worden gedaan. Kortom: buiten afspreken is inderdaad veiliger, zolang je je wel aan de algemene maatregelen houdt. Doe je dat niet (zie feestje bij Ajax, koningsdag Jordaan e.d.) dan neemt het risico op besmetting echt toe. En dan had je dus (wat de pandemie betreft) beter binnen kunnen blijven. En ik haalde gezond verstand al eerder aan; ik denk dat de meesten van ons met hun gezonde verstand dit ook kunnen bedenken. In de achtertuin of op een terras zitten met enige afstand kan prima. Of wandelen in een bos of op het strand. (Naast elkaar is de kans op besmetting ook kleiner dan tegenover elkaar!) Maar dat praat niet goed wat we gezien hebben tijdens de feesten van afgelopen tijd. Met zijn alleen hutje mutje op elkaar, schreeuwend en zingend. Na drank op vaak spreken met consumptie. Dan heb je het echt over heel andere cijfers qua risico.
Neehoor, hier gister voor het eerst met 4 naar mn ouders geweest, buiten en op afstand. Hebben we eerder niet meer gedaan, met meerdere gezinnen tegelijk op de koffie.
Vanaf 10 mei mogen in België de leerlingen uit 2de en 3de graad middelbaar terug voltijds naar school. Top nieuws en van veel groter belang dan vrije tijd. Goed voor de jongeren.
Wij niet. Met Pasen hebben we voor het eerst dit advies genegeerd. Onze redenatie: schoonouders zijn beiden gevaccineerd. Ze zijn het hele jaar hun appartement nog niet uit geweest. Behalve voor ziekenhuisbezoek en het vaccin. Dus we hebben ze samen opgehaald voor een kop koffie met paaseitjes. In de meivakantie ga ik wel in mijn eentje met de kinderen naar mijn moeder (zij heeft dan net haar eerste prik gehad). Man blijft dan thuis. Het idee achter de regel is dat je met meer mensen moeilijker de afstand kunt bewaren. En dus grotere kans op besmetting. En het klopt wel dat dat natuurlijk per situatie verschilt. Maar je kan niet voor iedereen een persoonlijk op maat gesneden advies hierover gaan geven. En als je 't aan de mensen zelf over laat .... mja.... helaas zijn er een hoop die niet echt getuigen van gezond verstand.