Ik ben tot op zekere hoogte voorstander van marktwerking als het om de zorg gaat. Wanneer er dus vraag is naar vrijheid in keuze dan is het fijn wanneer dat geboden kan worden. Er zijn heel veel mensen die hebben geen voorkeur. Het is goedgekeurd door de EMA en het RIVM heeft er over nagedacht. Maar er is ook een groep mensen die graag een bepaald vaccin wil. Kijk naar de poll. De meerderheid is nog steeds voor keuzevrijheid. En dat iets anders geen optie is is natuurlijk niet waar. Er is wel degelijk een optie, maar dan zal je moeten wachten tot de massavaccinatierondes voorbij zijn. En als je een bepaald vaccin echt niet wil, of überhaupt geen vaccin om welke reden dan ook. Dan is dat iemand goed recht.
Waar is de facepalm als je hem nodig hebt Lees nou eens wat ik schrijf, dan hoef je niet van die gekke dingen op te schrijven
sorry hoor, maar jij schrijft toch “Wanneer je vindt dat het oneerlijk is tegenover de samenleving om een vaccin te kopen naar keuze (zodra deze vrij op de markt komt) of te wachten op een vaccin dat je liever zou willen hebben kan je je ook afvragen hoe eerlijk het is dat groepen mensen die zelf hun gezondheid te grabbel gooien wel eerder aan de beurt moeten zijn en daarmee misschien ook eerder op vakantie kunnen. Of naar een evenement.” Vandaar mijn vraag of je er minder moeite mee hebt als ze geen vaccinatiepaspoort krijgen zodat ze niet eerder op vakantie kunnen. Of naar een evenement. Hoe bedoel je dat dan?
Nou ik bedoel precies wat er staat. Wanneer jij moeite hebt met a dan zou je ook moeite kunnen hebben met b en dat oneerlijk vinden. Dat vind jij niet, dat is prima, mij maakt het niet uit. Ik wil van de zomer op vakantie maar voor de rest zal het mijn tijd wel duren, wie wat of waar. Ik vind het ook prima om een paar keer per week te testen, doe ik nu ook al. Vaccinaties zijn gewoon de makkelijkste en snelste oplossing om uit deze crisis te komen. Maar voor mij persoonlijk wil ik iets waarvan ikzelf in elk geval de indruk heb dat ik er op de lange termijn het minst van te vrezen heb. En ja ik ben ook gewoon bereid om te betalen voor die keuze. Daar heb ik geen probleem mee, want ik ben me er bewust van dat die keuze meer geld kost. Ik heb een jong opgroeiend kind waarvan de vader zo goed als uit beeld is. En heb dus helemaal geen zin om met die vaccinaties een groter risico dan nodig is te nemen. vandaar dus dat ik dit topic, uit pure nieuwsgierigheid heb geopend, of meer mensen er zo in staan als ik. Nu zie het resultaat, iets meer mensen wel dan niet. Plus een berg onaardig geformuleerde berichten.
dat is ook mijn punt: jij bent heel erg bezig met waar jíj op de lange termijn het minst van te vrezen hebt. Op het moment dat het erom gaat of we er bovenop komen of niet, ga jij zitten muggenziften en moeilijk doen en daar wil je dan “gelukkig” wel voor betalen. Je kunt ook gewoon doen wat belangrijk en nodig is, zonder daarvoor te betalen. Je laten vaccineren en wel zo snel mogelijk, ook al is dat misschien niet met een vaccin wat je het liefste zou krijgen. Ik vraag me echt af hoe het kan dat je op een moment als dit je nou híer druk over kan maken. Zie je dan niet wat er om je heen gebeurt? In de zorg? Bedrijven die het zwaar hebben en alles op alles moeten zetten om het te redden? Zodat zij en hun personeel in de toekomst nog werk hebben? Ik vind het werkelijk absurd dat iemand zich op dit moment nu druk gaat maken over welk vaccin en denkt dat hij dat zelf wel even kan uitdokteren, wat het beste is. Dan heb je echt een kleine wereld, óf je bent echt alleen maar in jezelf geïnteresseerd.
Serieus, wat is jouw doel van de berichten die je hier plaatst? Met deze toon ga je in ieder geval niet mensen tot nieuwe inzichten brengen. Dat is 1 ding wat zeker is. En heb je de beelden gezien van hoe het er vandaag aan toe ging in de grote steden? Dáár gaat het mis. Mensen die zich niet aan de maatregelen houden. Dat een kleine groep mensen nadenkt over de mogelijkheid van een ander vaccin en zich ondertussen netjes houdt aan de maatregelen zorgt niet voor de overbelasting in de zorg.
Wat ik hoop te bereiken is dat huismuis inziet dat dit soort vraagstukken een mes in de rug is van de mensen die zich al heel lang veel te hard inzetten voor de gemeenschap.
Wie zijn de mensen dan die ik in jouw ogen een mes in de rug steek? En waar haal jij de kennis vandaan dat ik mij niet inzet voor de samenleving maar die enkel dwarslig.
Misschien omdat ik net een stap verder kijk dan het hier en nu. Daarom. En verder heb je gewoon geen idee wie je voor je hebt. Dat is niet erg, houden zo. Maar ik weer dat zowel mijn vriend als ik in deze hele crisis een wezenlijk verschil hebben kunnen maken voor de toekomst van heel veel mensen.
Wat precies is nu eigenlijk jouw probleem met @Huismuisie? Ken je haar persoonlijk? Wat me vooral opvalt in jouw reacties is dat je de plank volledig misslaat waar het op begrijpend lezen aankomt, en continu (en m.i. totaal onterecht) keihard op de man loopt te spelen, tot op het beledigende aan toe. Echt beschamend gewoon, maar helaas zie je meer en meer mensen die op dergelijke kromme manier redeneren. Om het even in jouw eigen woorden uit te drukken: door mensen als jij schaam ik me voor Nederland.
Wat een dom bericht. Ik wil alleen Pfizer, geen AstraZeneca. Was bereid die commercieel te gaan kopen wanneer mogelijk want de AstraZeneca weiger ik. En ik ben zorgmedewerker. Steek ik in jouw simpele ogen dan mezelf nu een mes in de rug?? Wat onnozel gedacht. Al die malloten die hutje mutje op elkaar gaan zitten feesten in parken. Die doen iets verkeerd. Niet de mensen die een beroep doen op hun recht op onschendbaarheid van hun lichaam en zich niet tegen hun wens in laten vaccineren met een tweede (of derde of vierde of vijfde...) keuze vaccin.
Die twee dingen hebben werkelijk niets met elkaar te maken. Los van wat @Huismuisie uiteindelijk kiest te gaan doen qua vaccinatie is het misschien goed dat je je vast mentaal gaat voorbereiden op het feit dat straks niet 100% van de Nederlanders zich gaat laten vaccineren. Je lijkt het je allemaal erg aan te trekken, maar dat gaat straks wel de realiteit zijn.
Nou dan is ze dus echt de enige niet. Dat ze keuze vrijheid wil hebben in welk vaccin is haar goed recht. Dat ze er eventueel voor wil betalen vind ik persoonlijk ethisch niet passen, maar ze geeft aan dat ze er ook op wil wachten of anders voor nu aan zich voorbij laat gaan. En ze is echt de enige niet. Genoeg mensen die op voorhand al zeggen ik hoef dat vaccin niet. Huismuisie zegt dan in ieder geval nog, oké kom maar, maar dan wel degene van mijn voorkeur. Lijkt me persoonlijk een betere optie dan helemaal niet. En heel eerlijk ik sta er precies hetzelfde in. Niet wat betreft betaling, maar ik laat me ook enkel vaccineren met een vaccin waar ik me prettig bij voel. En gelukkig heb ik die keuze ook, maar ik kan me de afweging van huismuisie dus heel goed voorstellen.
Ik heb nog niet verder gelezen en misschien moet ik nadien mijn mening bijstellen maar voorlopig ben ik er niet mee akkoord dat de uitdaging om een werkend vaccin te vinden al groot genoeg was. Er zijn ineens zoveel verschillende vaccins uitgekomen en er zijn er nog meerdere die hier niet zijn goedgekeurd. Persoonlijk denk ik dat landen goedkeuringen hebben gegeven uit eigenbelang bij bepaalde vaccins. Nu er problemen zijn met leveringen en de planning in de war komt kunnen er ineens wel andere vaccins worden goedgekeurd. Dus ja ik vind dat mensen zelf de keuze zouden moeten hebben. En dat het gratis moet blijven. Maar ik zou er wel bij zeggen van ja je mag je eigen keuze maken maar als jij kiest voor een ander vaccin dan welke op de planning stond voor jou dan kom je achteraan het lijstje van wachten voor dat vaccin. Ik kreeg vandaag een bericht dat ik kan kijken nu wanneer ik een afspraak kan krijgen. Als dat nu met vaccin a zou zijn en ik wil c dan zou ik dat daar graag aangeven en er geen enkel probleem mee hebben dat ik dan in plaats van volgende week pas over een paar maand kan gaan voor die prik. Voorlopig is dat er niet dus ik kijk gewoon nog even de kat uit de boom.
Maar voor een reisvaccinatie betalen we toch ook? Het is toch niet zo gek dat als je iets anders wil dan standaard wordt aangeboden dat je daar dan de kosten voor draagt? Of is dat heel gek gedacht?
Als je een reisvaccinatie haalt en daarvoor betaalt is het een luxe iets. Het is geen vaccinatie die iedereen in Nederland moet kunnen halen om niet ziek te worden. Het COVID vaccin is van een heel andere orde, aangezien iedereen COVID kan krijgen. Je kiest er niet voor om naar een plaats met een bepaalde ziekte te gaan, het is overal. Op termijn lijkt het me prima dat je tegen betaling een ander vaccin kunt kiezen maar niet zolang het vaccin nog relatief schaats is en iedereen (die dit wil) het vaccin nog moet krijgen. Dan ga je namelijk de situatie creeeren dat mensen gedwongen zijn een vaccin te nemen dat mogelijk niet het meest geschikt is voor hun doelgroep omdat ze het geld niet hebben een beter of ander vaccin te kunnen betalen. Voor nu bepalen mensen die hier voor geleerd hebben wie welk vaccin krijgt op basis van beschikbaarheid. Ik kan me goed voorstellen dat als de situatie beter wordt het wel kan hoor, tegen betaling (of zonder betaling) kiezen voor een bepaald vaccin. Maar op dit moment is de voorraad niet zodanig dat dat een optie is wil je het eerlijk houden voor iedereen
Ik ben ook blij dat geen AZ krijg, mijn voorkeur is moderna. Minste ellende over gehoord. Maar of dit het word weet ik niet begreep of pfeizer of moderna. Straks hebben mensen mischien wel een gewoon zelf te kiezen als alle risico's gedaan zijn.
Nee dat is absoluut, ik ga er alleen een beetje vanuit dat tegen de tijd dat wij mogen de schaarste wel een beetje voorbij is. En er wat meer keus is. Heb de GGD vandaag gesproken. Voor mijn leeftijd wordt het moderna, pfeizer of janssen. Dus daar zitten in elk geval als twee vaccins bij die ik het overwegen waard vind.
Ik schreef het al eerder in deze topic. Mijn vader heeft Astrazeneca geweigerd omdat hij er geen goed gevoel bij had. Uiteindelijk kon hij gewoon via de GGD een nieuwe afspraak maken voor Pfizer. Mijn vader zit in de risicogroep en is er bij gebaat een vaccin te krijgen. Ik ben blij dat hij nu niet hoeft te wachten tot iedereen is geweest, maar gewoon het vaccin van zijn keuze heeft gekregen. Daarentegen vind ik persoonlijk ook dat het de andere kant op ook moet kunnen... Mensen (mannen) onder de 60 die geen bezwaar hebben tegen Astrazeneca, moeten zich er ook mee kunnen laten vaccineren. Desnoods met een getekende verklaring. Het stuit me tegen de borst dat je hoort dat er vaccins weg worden gegooid, terwijl er voor de overgebleven vaccins genoeg armen beschikbaar zijn.
Er worden toch helemaal geen vaccins weggegooid? De nu aanwezige AZ vaccins zijn hard nodig en die worden volop gebruikt. Wellicht dat na een tijdje er nog een voorraad overblijft waarvoor je je bijv kunt inschrijven, maar daarvan is nu nog helemaal geen sprake. Er is best kans dat we over een tijdje de perikelen rondom AZ weer vergeten zijn. Zelfs DK is weer gestart met vaccineren met AZ.