Wie laat zich niet vaccineren?

Discussie in 'Gezondheid algemeen' gestart door Helicryse, 1 jun 2021.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.174
    23.255
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Zoiets dacht ik ook. Was wel typisch, avond persco jubelend want het gaat zo goed en versoepelen maar. En een dag later ineens over de zoveelste golf. Word je niet goed van gewoon. En dat kinderen vaccineren, prima die dat wil hoor, maar ik begin er niet aan voor iets dat amper een gevaar vormt voor kinderen. Maar dat laten ze dan eerst een subtiel vallen en in no time hoor je er vanalles over.
     
    Zara75 en tuc vinden dit leuk.
  2. Muisje2016

    Muisje2016 Fanatiek lid

    18 jan 2016
    3.025
    5.138
    113
    On topic: ik laat me ook (voorlopig) niet vaccineren. Ik vind dat er nog te kort ervaring is met de verschillende vaccins bij zwangeren. Er mogen dan in de VS een paar honderdduizend zwangeren gevaccineerd zijn, die worden naar mijn smaak nog te kort gevolgd om echt het sein veilig te kunnen geven.

    Daar komt bij dat ik voor mij persoonlijk het risico op een ernstig verloop van covid als laag in schat. Stel dat ik een aandoening had waardoor ik in een hoog risico groep zou vallen dan zou mijn beslissing misschien anders uit vallen.

    Daar komt bij dat de kans op besmetting met de lage cijfers en de zomervakantie voor de deur (dus dochter thuis van school) de komende maanden klein is. Als ik in het najaar bevallen ben en de situatie verandert qua besmettingen zou ik het misschien heroverwegen.

    Als ik nu niet zwanger zou zijn zou ik het eerlijk gezegd niet zo goed weten. Ik snap dat je deels niet alleen voor jezelf gevaccineerd wordt maar ook voor kwetsbare mensen in je omgeving. Ik dat opzicht ben ik blij dat het handjevol kwetsbare mensen in onze nabije omgeving inmiddels gevaccineerd zijn. Ik zie de meerwaarde van vaccineren ook heus en en snap dat als te weinig mensen het doen het niet effectief is. Allemaal zaken die voor mij meewegen. Maar op dit moment weegt mijn zwangerschap het zwaarst en dat maakt het voor nu een duidelijke nee.

    Ik ben het trouwens eens met wat hier gezegd wordt over antistoffen bepaling. Jammer dat daar niet meer mee wordt gedaan. Ben wel nieuwsgierig naar mijn titer, vermoedelijk aan het begin van de eerste lockdown corona gehad (als milde griep ervaren) maar toen werd er nog niet getest.
     
    Riverdale87, Helicryse, S2909 en 3 anderen vinden dit leuk.
  3. din0

    din0 VIP lid

    14 aug 2011
    5.135
    1.831
    113
    Ik zou het ook wel willen weten of ik anti stoffen heb.
    Over een kleine 3 maanden laat ik even mijn B12 na kijken heb zelf het idee dat hij na ruim 2 maanden uit gewerkt raakt.
    Ga dan gelijk ook vragen of dat een mogelijkheid is.
    Kost anders klauwen met geld om 2x bloed te prikken.
     
  4. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    3 sep 2019
    13.693
    18.775
    113
    Vrouw
    Kost dit zoveel in Nederland?
    Ik heb in België nog voor geen enkele pcr test betaald en de test op antistoffen werd gewoon terugbetaald .
     
  5. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    17 nov 2016
    18.965
    15.006
    113
    #1105 Vero0504, 20 jun 2021
    Laatst bewerkt: 20 jun 2021
    Geloof dat ze voorlopig alleen AZ in relatie tot de Delta kunnen herleiden (VK).

    Maar je hebt best kans dat de kwetsbare ouderen, die toch al moeilijk antistoffen aanmaken en waarbij de vaccins feitelijk minder effectief zijn tegen die tijd al "uit hun bescherming" geraken. Die beschermtijd weten ze nog niet zeker (uitgesplitst naar doelgroepen), nog los van mutaties. Of dat een bescherming was door covid zelf was of een vaccinatie is dan een tweede vraagstuk.

    Als de ring daaromheen niet beschermd is heb je dan sowieso een ding in t najaar. Voornamelijk de eerste lichtingen vaccinaties en ik vrees dan specifiek de ouderen, omdat je die als eerst onbeschermd verwacht. Plus bijkomend eventueel de niet gevaccineerden en gevaccineerden die niet zo zeer ouder zijn maar wel weinig immuunrespons maakten.

    Als pfizer en moderna vervolgens OOK geen standhouden (hetzij door Delta hetzij door een volgende)..."reset the clock"...

    Ze zijn in elk geval zo ver dat t een aantal maanden volhoudt, dus zolang vaccin stand houdt (gezet juli/aug/sept)/doorgemaakt covid, heb je die groepen vermoedelijk in elk geval niet in diezelfde periode.

    Mja, ik denk dan...als dat de motivatie er achter is...ZEG DAT DAN!!! Maar goed, de communicatie vind ik sowieso niet denderend.
     
    Saartje33 vindt dit leuk.
  6. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    17 nov 2016
    18.965
    15.006
    113
    Belgie regelt wel vaker dingen beter dan Nederland waar het zorg betreft. Ik had bij mn huisarts nog nagevraagd maar die deed het dus niet omdat ze niks met die waarde konden (?) in relatie tot bescherming. Had ik een fikse antistof waarde had ik net als @Muisje2016 gewoon gewacht.

    Bloedtest die ik betaalde was 128,- weet niet wat daar zo speciaal aan was, maar ik verwacht dat dat de standaard prijs is voor globaal bloedonderzoek. Gericht op bijv. alleen vit B12 zal t allicht anders zijn.
     
    Neuzeke en Dubbelgeluk vinden dit leuk.
  7. tuc

    tuc Niet meer actief

    In Israël zijnbde mondkapjes op scholen al weer terug, dat heeft niet lang geduurd:rolleyes:
     
  8. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.174
    23.255
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    AZ helpt wel tegen de Deltavariant, maar dan vooral bij 2 vaccinaties. Maar de eerste zorgt in elk geval wel al ervoor dat je niet in het ziekenhuis belandt. De ziekenhuiscijfers zijn niet mee gestegen in Engeland daar. Er is trouwens vooralsnog geen enkele reden om te denken dat de vaccinaties niet lang genoeg werken. Naar Pfizer moet je dan natuurlijk niet luisteren, tuurlijk willen die zoveel mogelijk prikken verkopen, maar de lopende onderzoeken tot nu toe gaan er vooral vanuit dat het vaccin voor minstens een jaar helpt. Dus ik verwacht echt niet dat einde van de zomer ineens de als eersten gevaccineerden weer massaal corona krijgen.
     
    Neuzeke vindt dit leuk.
  9. juf1987

    juf1987 Fanatiek lid

    30 sep 2014
    1.917
    1.809
    113
    Leerkracht
    België
    https://www.fsmb.be/nl/alles-wat-je-moet-weten-over-het-coronapaspoort

    In België telt een (positieve) antistoffentest even goed voor een coronapasport als een negatieve test of gevaccineerd zijn...
    Ik zou het niet meer dan logisch vinden dat dit ook zo wordt in Nederland.
     
    Helicryse, Hanneke, Fuddey en 2 anderen vinden dit leuk.
  10. Suzy85

    Suzy85 Fanatiek lid

    16 apr 2016
    2.369
    2.846
    113
    Informatiebeveiliging
    Provincie Utrecht
    Hier is het een herstelbewijs dat de GGD afgeeft. Wanneer je tussen de 180 dagen en 12 dagen geleden een positieve PCR hebt gehad, dan kun je op die manier een vinkje krijgen in de app. Als je dus antistoffen hebt van een jaar terug ofzo, dan telt het niet. Ik dacht overigens dat alle landen dezelfde regels hanteren? Dus dat in België dan ook geldt dat het wel om een relatief recente besmetting moet gaan?
     
  11. tuc

    tuc Niet meer actief

    En ooit een positieve PCR test zien ze hier niet hetzelfde als titer laten prikken bij de HA. Terwijl dat natuurlijk wel hetzelfde is.
    Maar als ik maanden geleden zonder dat ik het wist Corona heb gehad en dus niet getest heb, heb ik dus geen positieve PCR. Een titerbepaling nu zou dat aan het licht kunnen brengen, maar dat wordt dus geen groen vinkje.

    En al zou het, al die testjes zijn dus gratis en voor de titerbepaling mag je dokken.
    It's all about the money.
     
    Helicryse, Hanneke en Spectre vinden dit leuk.
  12. BliksemSter

    BliksemSter Niet meer actief

    Ik heb dus wel eerst mijn antistoffen laten prikken, ik moest toch voor mijn schildklier en heb het gewoon gevraagd aan de huisarts of ze dit mee wilde prikken.
    Volgens mij wordt een bewezen doorgemaakte Corona infectie gewoon geaccepteerd als groen vinkje in het Corona paspoort. Alleen moet het dus max 6 maanden geleden zijn maar dat is omdat je dus ook onvoldoende antistoffen opgebouwd kunt hebben bij een milde infectie (en deze dan na een half jaar weer verdwenen zijn, maar er wordt ook weer gesproken over dat er wordt gekeken naar de verkeerde antistoffen waardoor dit misschien ook niet helemaal correct is). Hier zou inderdaad een titerbepaling heel prettig zijn.

    Ik begrijp eigenlijk wel waarom er over de “4e golf” wordt gesproken. Want het is een reëel scenario. Er wordt gestreefd naar een zo homogeen mogelijk gevaccineerde populatie en als dat niet bereikt wordt, worden uitbraken in de toekomst gewoon weer mogelijk. Hetzelfde geldt voor de mate van bescherming door het vaccin. Ze weten het gewoon niet zeker.

    Medisch-ethisch gezien is het zeer de vraag of je gezonde mensen moet vragen zich te vaccineren voor een ziekte die hun zelf nauwelijks ziek maakt… Dat is natuurlijk ook exact de discussie die hier plaatsvindt. Daarom neig ik naar het niet-vaccineren van mijn kinderen. Ondanks dat mijn kind zeer waarschijnlijk long Covid heeft. De kans blijft minimaal dat je dit overkomt.
    Normaal gesproken weeg ik dit ook af voor mijzelf bij bijvoorbeeld de griepprik. Daarom neem ik hem niet. Of neem ik bepaalde reisvaccinaties niet of bepaalde medicatie niet.
    Voor Covid heb ik een andere beslissing genomen maar zodra Covid beheersbaar is geworden (hopelijk heel snel) zal ik ook geen Covid vaccinatie meer nemen.

    Overigens krijg ik wel de kriebels van bepaalde mensen op het forum die zo overduidelijk zich in de hoek van complottheorieën bevinden of zich permitteren onzin te verkopen op medisch gebied onder het mom van “ik ben arts/medisch onderlegd”. Ik vind dat je dan een grens overschrijdt. Maar goed, het is een openbaar forum en ik hoop dat iedereen met een nuchter verstand voor zichzelf blijft denken ;)
     
    Mamafiets, Syane, Spectre en 5 anderen vinden dit leuk.
  13. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    17 nov 2016
    18.965
    15.006
    113
    Mag het hopen van niet, maar tijd zal het leren. Israel maar met een schuin oog in de gaten houden qua aantallen. Die liepen al snel voor, zeker met de ouderen, dus prima "alarmbel".

    Ik kijk niet alleen naar wat pfizer zelf zegt hierin overigens. Commercieel belang zit overal achter, ik kijk liever naar de praktijk en die moet zich simpelweg nog uitwijzen op een aantal punten.
     
  14. tuc

    tuc Niet meer actief

    Nu ben ik hier echt vaak aanwezig.
    Ik heb hier nog nooit van iemand gelezen dat die gelooft in de 5G complotten oid. En ook niemand die beweert arts te zijn en daarmee onzin verkoopt? Ik ben wel heel benieuwd waar je op doelt.

    Wat ik in het hele begin als "complottheorie" gelezen heb is dat het virus in een lab zou zijn ontstaan, maar ja dat geloofden vorig jaar alleen de "wappies".
    Toch gek dat er nu echt wel aanwijzingen zijn dat dat gebeurd zou kunnen zijn:rolleyes:
     
  15. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    3 sep 2019
    13.693
    18.775
    113
    Vrouw
    In België is het ook herstel bewijs.
     
    Suzy85 vindt dit leuk.
  16. juf1987

    juf1987 Fanatiek lid

    30 sep 2014
    1.917
    1.809
    113
    Leerkracht
    België
    Oh nu ja dan ben ik een wappie (wat ik geloof echt wel dat dit in een lab is ontstaan) maar wel eentje die zich heeft laten vaccineren :roflmao: (maar meer wil ik daar niet over kwijt in dit topic, uit respect voor iedereen, maar ik wil maar aangeven dat voor mij het ene losstaat van het andere...)

    Om nog terug te komen op die antistoffen... ja er staat op die site die ik eerder deelde een recente besmetting en die toon je dan aan met antistoffen... Mijn mama heeft in september in op intensieve gelegen met covid en had in maart nog steeds veel antistoffen... Dus in dat geval zou ze een coronapaspoort toen hebben ontvangen (en is het toch langer dan 6 maanden geleden). Nu heeft ze niet meer laten prikken... (niet nodig want gevaccineerd)
     
    Neuzeke vindt dit leuk.
  17. Mim89

    Mim89 VIP lid

    29 jan 2019
    10.341
    8.841
    113
    Vrouw
    En wat dan als je het ongemerkt hebt gehad?
     
  18. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.212
    35.978
    113
    B12 is heel duur als mma ook mee wordt geprikt. Bij mij laatst gedaan en kostte zo'n 140 euro.
     
  19. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    3 sep 2019
    13.693
    18.775
    113
    Vrouw
    En dat betalen jullie volledig?
    Hier maakt het niet uit wat ze prikken.
    Bij mij gaat alles gewoon naar de hospitalisatie verzekering en daar heb ik tot nu toe 0 euro betaald voor bloedafnames .
    Enkel de aanvragen voor antistoffen en tumormarkers zijn wat anders.
    Bij mijn huisarts betaal ik consult als hij prikt en in het labo in het ziekenhuis niets.
     
  20. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.184
    6.582
    113
    Ik zit in het verkeerde topic, maar weet vrij veel over de wetenschappelijke inzichten. Misschien handig als ik die waar nodig toch af en toe kom vertellen.

    Virussen muteren altijd. Daar waar een mens een ontzettend goed systeem heeft om fouten in het DNA op te sporen en die dan te herstellen of de cellen waarin het gebeurt, op te ruimen, hebben virussen dit systeem niet. Als RNA wordt afgelezen, dan is er geen controle of die overeenkomt met het oorspronkelijke. Het kan zijn dat een mutatie geen gevolgen heeft (omdat het eiwit dat vervolgens geproduceerd wordt middels het RNA hetzelfde kan zijn, of omdat de functie van het eiwit niet verandert), maar soms heeft het wel gevolgen. Dan kan het ook weer verschillende kanten op gaan: of het wordt zwakker, het blijft gelijk, of het wordt sterker. Ik vind het eigenlijk best een wonder dat gezien het aantal besmettingen het aantal varianten die sterker worden, eigenlijk heel klein is. Maar soms heb je dus wel zo'n variant. Dan het het belangrijk om ervoor te zorgen dat die variant wordt tegengehouden. M.a.w.: je moet ervoor zorgen dat die zich niet kan vermenigvuldigen. Hiervoor heb je de mens nodig. Dus daarvoor heb je allerlei maatregelen.

    We hebben gezien dat afstand houden het probleem niet helemaal oplost. Een andere optie is dan vaccineren. Dus dat is waar Hugo op doelde: die sterkere virussen moeten geen kans krijgen. Onder de huidige omstandigheden heb je blijkbaar wel een kans dat die de kop op gaan steken. Dat hoeft niet per se te zijn omdat we hier het zo slecht doen, maar vooral omdat er in bijv Afrika veel moeilijker is om de virussen tegen te houden (overbevolkte gebieden waar afstand houden simpelweg niet mogelijk is) en omdat daar de vaccinatiegraad laag blijft vanwege een lager aanbod van vaccins.
     
    Mamafiets, Elsss, Martini en 1 andere persoon vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina