Wij kregen toen we 10-11 waren toch ook behoorlijk wat te zien op school. Blote kinderen, blote volwassenen, zelfs een close up gefilmde bevalling. Ik herinner me niet dat we daar van in shock waren, en dat was echt een tijd waar het internet nog moest uitgevonden worden. Héél lang geleden dus. We hadden toen nooit wat gezien daarvoor, buiten bij onze ouders. Met internet nu krijgen kinderen sowieso al wat meer te zien, onbedoeld of niet, dus dat het nog net een tikkeltje méér mag zijn dan toen ik een kind was tijdens de seksuele opvoeding, graag! Maar het geluid van een orgasme gaat me toch ook wat te ver. Bovendien: dat is zo individueel... dan leg je volgens mij als juf toch de verkeerde accenten.
of juist wel. Als we de taak van school op dit gebied vergroten zijn scholen, leraren, genoodzaakt om opnieuw cursussen of whatever te volgen en te verbeteren. Ik heb geen flauw idee hoe zoiets nu gaat hoor, of een leraar elk jaar een cursus doet of dat ze dit ooit 1x hebben gehad op de pabo en that’s it. Lastig voor mij om hierover te discussiëren want ik heb er de ballen verstand van. Ik realiseer me trouwens dat meer verantwoordelijkheid bij scholen neerleggen misschien niet zo’n Nederlandse manier van doen is, haha. Waar ik woon hebben scholen een meer opvoedende taak dan in NL. Misschien speelt naast persoonlijk ervaring ook wat cultuur mee.
Bij ons op school gebeurt het helemaal niet zelfs, op een openbare school en tot nu toe is mijn ervaring met leraren op de basisschool niet dusdanig dat ik daar erg rouwig om ben. Al vind ik eigenlijk wel dat het erbij hoort. Misschien eerst een verplichte cursus en dan voorlichting geven. Kan mij niet herinneren dat er überhaupt ooit aandacht aan wordt besteed. Mijn zoon heeft het er laatst bij bio op de middelbare (christelijke) school wel over gehad
De meeste kinderen zullen het niet opzoeken maar dat zegt niets over of ze het wel/niet zien. Ik las ergens (ik weet echt niet meer waar) dat uit onderzoek blijkt dat de gemiddelde 10 jarige al porno heeft gezien. En dan niet Hollywood erotiek. Betekent dat dat elke 10 jarige al alles weet? Nee. Maar (te)veel wel. En daar moet je over praten, hoe ongemakkelijk en veel te ver voor hun leeftijd dat ook is. Je hoofd in het zand steken ‘mijn kind doet dat niet’ bescherm je je kind niet mee. maar goed, dit heb ik al 3x gezegd nu, mijn mening is duidelijk
Ja ik ook. Vind het ook heel raar, nooit echt verder bij stil gestaan, maar ga er binnenkort toch eens achteraan. Hoort er ook bij vind ik. Zelf zat ik daar bijna 30 jaar geleden op dezelfde school en toen gebeurde het wel.
Verplicht, klopt. Maar niet alle scholen doen er aan mee. Ik weet via een leerkracht biologie dat er in haar school bewust minder seksuele opvoeding wordt gegeven wegens "religieuze" redenen. Ik geloof dat er ook een aantal Joodse scholen zijn waar het onderwerp totaal wordt gemeden.
Ja dat had ik al wel verwacht, maar mijn kinderen zitten op een openbare school, dus daarom vind ik het helemaal raar dat het nu dus niet gebeurd.
Niemand heeft het over je kop in het zand steken. Ik geloof ook niet dat 'mijn kind dat niet doet' evenmin als dat ik het doodzwijg. Ik geloof in dit geval (en in de meeste gevallen trouwens) dat je je kind beter kunt volgen en ook best een klein stapje voor kunt zijn ipv vanuit een volwassen bril dingen aanbieden en een kind 'overvoeren' met dingen waar het nog (lang) niet aan toe is. Voor de meeste 9-/10-jarigen is alles bij naam en toenaam noemen en plaatjes laten zien en daar over praten al heel wat, laat staan dat je geluidsfragmenten, beeldmateriaal, enz. laat zien, terwijl je niet in staat bent om te zien wat dat met een kind doet en/of dat kind adequaat te begeleiden... Ik geloof echt dat je op die manier schade aan kan richten, dubbel zelfs als een kind er last van heeft, omdat je het als volwassene die kinderen moeten kunnen vertrouwen aanbiedt en de grenzen van het kind overgaat, waar de leerkracht als persoon en school als omgeving een stuk minder veilig wordt. In ieder geval als ik kijk naar mijn jongste dochter. En nee, dat zou een leerkracht niet zien, laat staan dat ze het letterlijk zal zeggen. Wij als ouders zouden het in haar gedrag wel merken, maar dan is het al te laat. En dáár bescherm ik mijn kind wel graag tegen. Ik geloof dat mijn mening ook duidelijk is.
Langs de andere kant heb ik nou toch ook weer het idee dat de seksuele opvoeding tegenwoordig wél wat preutser is geworden, terwijl net het omgekeerde volgens mij nodig is. Ik heb het al een keertje vernoemd ergens op het forum, maar Goedele Liekens heeft een serie gemaakt over seks, waarbij ze langsging op Britse scholen. De leerlingen kregen een stuk of 20 foto's te zien van vulva's en ze moesten aanduiden welke er normaal uitzagen en welke niet. Er werd er eentje als "normaal" aanzien (een geschoren vulva waarbij de binnenste schaamlippen niet zichtbaar waren). De rest - wat dus voor alle duidelijkheid ALLEMAAL normale vulva's waren - vonden ze "abnormaal". Dank u, porno! Van dat soort dingen val ik dus van mijn stoel. In mijn tijd kregen we normale, naakte lichamen te zien, met grote/dikke/dunne borsten en veel/weinig schaamhaar, echt alles. Tot piemels van kleine kinderen toe. Dat laatste alleen al zou nu onmogelijk zijn denk ik. Terwijl ik dan denk: TOON dat toch! Dat zou zoveel mensen van een aantal complexen afhelpen!
Mijn zus heeft de school laten weten dat mijn neefje niet bij deze les hoeft te blijven zitten dus vandaag heeft hij apart gezeten tijdens die les. Vandaag lieten ze zien hoe je een condoom om doet. Dat vind ik voor een groep 7 ook vroeg, maar goed daarvan snap ik nog dat het belangrijk is om te leren. Er zijn 2 groepen 7 en er is ook door meerdere kinderen gezien dat als een kind er iets over vraagt de 2 leerkrachten dan naar elkaar toe lopen om er samen even over te fluisteren en te lachen. Dat vind ik dus wel not done. Maar er wordt dus idd ook gesproken over seksspeeltjes, dobbelstenen die je kunt gebruiken bij een spelletje, stripclubs etc. De juf zoekt idd ook gewoon alles op en de kinderen kunnen alles mee kijken dan. Sorry ik vind dat ze in bepaalde dingen te ver gaan. Nogmaals; ik vind het goed dat ze sexuele voorlichting krijgen zoals hoe je kinderen maakt, hoe je het veilig doet, nee is nee etc. Maar dit gaat wel ver voor een groep 7.
Echt niet? Mijn zoontje was 8 toen ik erachter kwam dat hij op de tablet op bepaalde termen had gezocht en vanalles gevonden…. Tijd voor een goed gesprek En dan is mijn kind nog een superbraaf ventje, die gewoon graag alles wil weten. Maar in de appgroep van zijn klas komen dusdanige termen voorbij over p*pen en b*ffen enzo, ik denk dat de meerderheid wel weet wat dat is en als ze het niet weten dat ze het dan even opzoeken. Ik kende zelf die woorden ookal wel van oudere vriendjes op straat, maar ik had graag wat meer context erbij gehad.
Ik was daar op die leeftijd zelf echt nog niet mee bezig...en mijn jongste dochter ook zeker nog niet, net als haar vriendinnetjes. Daarmee zeg ik niet dat ze het nooit zal doen oid en ik acht de kans ook zeker aanwezig dat ze via via dingen te horen krijgt (de oudste in haar klas is 12), maar dat is vermoedelijk toch meer gedoseerd dan alles in één keer en dan ook nog via een leerkracht (= autoriteit). Als ze iets hoort waarvan ze niet weet wat het betekent, dan vraagt ze dat vanzelf wel aan me. Maar voorlopig beperkt dingen op dat gebied opzoeken tot hoe paarden een veulen verwekken, dat heeft haar interesse, wat mensen op dat gebied doen boeit haar weinig. Natuurlijk weet ze wel het eea, maar het meeste neemt ze tot nog toe vrij 'klinisch'. De oudste in groep 8 weet veel meer, maar dat is ook echt een puber, is er ook heel anders mee bezig. Natuurlijk zitten er ook in groep 7 kinderen waar dat voor geldt, maar er zitten ook echt nog kinder-kinderen in. En daar moet je als leerkracht rekening mee houden, vind ik.
Ik was daar ook totaal niet mee bezig op jonge leeftijd. En ik weet nog wel dat er regelmatig termen genoemd werden in de klas waar ik totaal geen idee van had wat het was. Wat onbenullig voelde ik me toen. Ik had graag wat meer geweten, niet omdat ik zelf behoefte had om het te doen, maar het niet weten was echt vervelend. Ben toen ook zelf gaan zoeken op internet. Kwam gelukkig niet op gekke plekken uit, ging toen ook een stuk lastiger dan nu.
Op de school waar ik werk hebben we geen nascholing specifiek gericht op het geven van seksuele voorlichting. Wel ooit een cursus gehad waarin we ingingen op wat normaal gedrag is bij kinderen per leeftijd (qua 'doktertje spelen' zeg maar) en wat als grensoverschrijdend wordt gezien. En ook over wat kinderen aankunnen wat betreft praten over seks in de meest brede zin van het woord. In de lagere groepen gaat dat vooral over verschillen tussen jongens en meisjes. Het is heel normaal dat kinderen daar nieuwsgierig naar zijn. Geen dikke paniek dus als je een keer merkt dat kleuters dat van elkaar staan te bekijken en vergelijken. Maar in de hogere groepen kan dat juist weer niet zomaar, dan moet je echt wel een gesprek gaan voeren over grenzen. Al blijft altijd de context waarin iets gebeurt belangrijk! Naarmate kinderen ouder worden, verandert de voorlichting: eerst verschillen tussen jongens en meisjes, vriendschap en verliefd zijn. Voortplanting bij planten en dieren. Later het biologische aspect van voortplanting bij mensen, maar ook het emotionele aspect dat daarbij komt kijken. Rode draad is altijd respect. Nee durven zeggen èn nee accepteren. Dat is al belangrijk bij kleuters (al gaat het dan nog niet over seks, maar over nee zeggen tegen andere dingen.) En die basis trek je uiteindelijk door. De cursusleidster die wij toen hadden, zei trouwens dat het bij seksuele voorlichting niet snel 'te ver' gaat. Kinderen pikken over het algemeen op wat ze aankunnen en waar ze nog niet aan toe zijn, slaan ze volgens haar niet op. Daar ben ik het niet 100% mee eens, maar als het gaat over seksuele opvoeding en je het niet over de meest extreme zaken hebt, gaat het denk ik wel op. Wel blijft voor iedere les belangrijk; sluit aan bij de belevingswereld van je leerlingen. Dat speelt net zo goed bij rekenen en geschiedenis als bij seksuele voorlichting. Visueel materiaal komt altijd meer binnen, zowel bij kinderen als bij volwassenen. Dus het idee dat het niet snel te ver gaat, als je maar ansluit bij de belevingswereld, gaat denk ik vooral over praten over. Ik las hierboven iets over het laten zien van een bevalling. Nu kun je dat natuurlijk op verschillende manieren in beeld brengen. Maar we weten allemaal dat dat soort filmpjes om te beginnen best heftig kunnen zijn. En daarnaast dat iedere bevalling anders is. Dus wat moet je dan laten zien? En makkelijke bevalling waarbij de vrouw drie keer zucht en dan glimlachend een baby vasthoudt? Of ééntje waarbij een vrouw het minutenlang uitschreeuwt van de pijn en dan volledig uitgeput in bed ligt? Wat geeft er dan een 'reëel beeld' van een bevalling? Want het beeld blijft dan hangen, en niet de uitleg daarna dat het niet bij iedereen zo is. Dus de uitleg van hoe een bevalling kan verlopen, kun je in mijn beleving beter bij woorden houden. Omdat je dan direct kunt aangeven dat het gewoon elke keer anders is.