https://www.volkskrant.nl/cs-ba7780d8 Hoewel er voor ieders argument iets te zeggen valt, heb ik toch moeite met dit soort berichten. "Het goede voorbeeld begint in de kinderopvang", tja deels waar, deels zit er toch ook een groot stuk opvoeding thuis. Plus de tweedeling over dit soort onderwerpen in de maatschappij kunnen voor lastige situaties in het werk zorgen. Volgens mij heb ik vorig jaar al eens een topic geplaatst over pietjes knutselen. Ik vind het helemaal prima dat piet veranderd is. Maar je kunt het wat dat betreft nooit goed doen: zwarte pieten knutselen "kan" eigenlijk niet meer, maar maak je gekleurde pieten dan zijn er weer ouders die dat allemaal onzin vinden. Nu mogen cowboys geen indianen meer vangen en eerder moest zigeunermeisje al vervangen worden door kaboutermeisje... Om nog maar niet te spreken over het hele jongen/meisje)genderneutrale gebeuren, je durft bijna niets meer te doen.
Eerlijk???? Mensen draaien door met dit soort dingen. Doe gewoon lekker normaal! Ik heb vroeger echt geen één keer gedacht; eej, wat ze zingen is niet netjes. Ik zie er nú zelfs geen kwaad in. Maar erger me wel groen en geel aan alle gekheid die mensen nu denken achter bijv Efteling attracties… Het gaat serieus nergens meer over!
Je kunt het inderdaad nooit goed doen en er is tegenwoordig altijd wel iemand die zich beledigd voelt. Heel vermoeiend.
Hier in de kleuterklas geven ze kinderen gewoon allerlei materiaal en dan maken de kinderen zelf een Pietje. De een kleurt die helemaal zwart, de ander groen, weer een ander met roetvegen en mijn dochter had een regenboog Pietje. Want zij houdt van alle kleuren, zegt ze zelf. Denk dat je het dan heel open houdt. Er is geen goed of fout. Wbt liedjes, sommige dingen vind ik niet meer kunnen maar sommige aanpassingen, net zo vreemd. Ik bespreek die teksten dus met de kinderen. Als ze ietsje ouder zijn: waarom is dat niet zo leuk voor andere mensen? Hoe was het vroeger? Moet zeggen dat ze daar al aardig snel goed over na konden denken.
Ik heb het artikel niet helemaal gelezen, maar snap de strekking wel. Je moet het alleen niet te ver doortrekken vind ik, maar er zijn wel liedjes die ik doorzapp als ze komen ‘moriaantje zo zwart als roet’ ‘joepie joepie is gekomen heeft een meisje weg gehaald, maar ik zal er niet om treuren snel een andere gehaald’ ‘Zigeunermeisje’ 2e/3e couplet van ‘in Holland staat een huis’: ‘En die man die kiest een vrouw, en de man die kiest een kind’ En zo zijn er nog wel wat voorbeelden Ik ben niet heel erg ‘woke’ ofzo, maar dit zijn toch geen teksten die ik mee wil geven aan mijn zoon. Zou het ook zeker waarderen als dit soort liedjes niet worden gespeeld op de opvang.
Ik vind ook veel dingen ver gezocht, maar die monsieur cannibale kan toch echt niet. Dat het vroeger geaccepteerd werd betekent niet dat het altijd maar zo moet blijven... In de jaren 70 werd tegen pedofilie bv ook anders aangekeken dan nu. Gelukkig hebben we dat niet zo gelaten. Iets normaal vinden vs daadwerkelijk normaal zijn, zijn toch wel twee verschillende dingen.
Verandering is ook van alle tijden, en meestal gaat verandering ook gepaard met (soms lichte, soms grote) tegenstand. Dat is ook normaal. Toch veranderen dingen, en onze kijk op dingen.
Zo heb ik het ook gedaan met de pieten. Maar "vroeger" kreeg je standaard een zwart rondje voor piet. Nu kiezen ze idd zelf, maar dan krijg je dat nog hoor: "ow, geen zwarte pieten meer hier".
Tuurlijk, dat is ook niet vreemd. Maar er is nu bijna voor elk liedje wel iets te bedenken lijkt het. En het woord "werkman" in een thema kan ook niet meer. Ik gaf al aan dat voor elk argument wel iets te zeggen valt, en thuis kun je zelf bepalen hoever en waar je wel en niet in mee gaat. Het gaat mij om het professionele stukje, je moet overal zo over na denken. Over de cowboys die indianen vangen had ik werkelijk nog geen seconde nagedacht. En over het voorbeeld hierboven over "in Holland staat een huis". Natuurlijk zijn er gezinnen waar de vrouw een vrouw kiest of de man een man. Maar dat betekend toch niet dat de rest niet goed is? Ik vind het dus geen "fout" stukje opvoeding, en anderen spoelen het liedje dus blijkbaar door.
Ik ben voorstander dat liedjes veranderen en dat met de kennis van nu sommige dingen veranderen en niet meer kunnen omdat we nu weten dat bepaalde groepen erdoor gekwetst worden. Ik ben van mening dat de opvoeding daarover thuis begint en de opvang dat door kan zetten maar dat de verantwoording zeker niet bij de opvang ligt! Lijkt me voor jou als gastouder wel verdomde lastig als je daardoor ouders tegen je in het harnas krijgt terwijl je alleen maar goed wilt doen.
Maar mag je als man geen vrouw meer kiezen dan? Moet de vrouw kiezen of moet je als man een man kiezen?
dat staat niet in het artikel, maar had ik genoemd. Het gaat voor mij niet over man/vrouw, maar over het woord ‘kiest’ Dat de man kiest voor een vrouw en kiest voor een kind. Dat hele liedje gaat over de man die allemaal dingen kiest. Dan komt mijn feministische kant toch naar boven Dat vind ik heel erg ouderwets. Man en vrouw (of man/man, vrouw/vrouw) kiezen voor elkaar en niet de man die een vrouw uitkiest. En het kiezen voor een kind ligt persoonlijk ivm de vele behandelingen nogal gevoelig.
Alles moet kunnen dus IK vind dat in deze er geen goed of fout bestaat! Wijs me erop als ik nu iets geks zeg!
Nou ik koos echt voor mijn man en mijn man voor mij. En moeten we kinderen in deze leeftijd al leren over vruchtbaarheidsbehandelingen en dat het niet iedereen "gegeven" is?
Wij hebben mede op basis hiervan wel de peuterspeelzaal en school uitgekozen. Vind het voor mijn kinderen wel belangrijk wat voor beeld ze meekrijgen van de wereld en ik kies onderwijs dat daar op aansluit. Ik leg de verantwoordelijkheid dus niet bij opvang of school maar heb wel geprobeerd te kiezen voor een plek die zoveel mogelijk aansluit op onze eigen kijk op de wereld.
Alles moet idd kunnen. Maar dit liedje zegt ook niet dat iets anders fout is toch? Het is gewoon een situatie. Dan kunnen de dikke billen van de olifant en de giraffe met de lange nek ook niet meer ivm alle mensen met obesitas en mensen met lange nekken Edit, ik begrijp nu dat je het voorbeeld te ver vond gaan. Ik dacht dat je het liedje bedoelde?
Als dat de enige optie is dan is het inderdaad heel ouderwets maar om het liedje 100 coupletten te geven met elke mogelijke optie is dan ook weer zo een dingetje toch? En een man mag van mij nog steeds kiezen hoor hij is niet zijn keuze vrijheid verloren omdat vrouwen nu ook kiezen. Dit liedje gaat over de man. Komt er vast wel ergens een moderner liedje waarin de vrouw kiest en misschien kiest ze dan ook een vrouw en krijgen ze in goed overleg een gendernehtraal kindje.
Ik vind het erg ver gaan. Er zijn altijd mensen gekwetst. Of te wel is alles erg vrouw onvriendelijk, maar man onvriendelijk bestaat niet. Religieuze feestdagen moeten nu ' lentefeest' of 'winterfeest' genoemd worden, maar andere religies mogen hun feestdagen houden. Een kerstboom mag niet meer, zwarte piet mag niet meer.. Tv shows moeten hun afleveringen van 15 jaar van de zender afgooien of disclaimers plaatsen, Disney doet dit ook al. Er zijn tegenstanders tegen moederdag omdat sommigen geen moeder meer hebben en dit erg confronterend is voor hen. Hoe ver willen we hier in gaan? Nou. Dan vind ik het ook kwetsend dat moeder eend 10 eendjes heeft en ik maar 1.