Ik vind het vaak ook doorslaan. Want je kunt het wel veranderen maar dan kwets je weer een andere groep mensen. Zoals een klasgenootje van mijn zoon zei, nu zijn alle pietjes gekleurd maar dan mag IK niet meer donker zijn. (Wat op school trouwens wel mocht!) En zo zijn er denk meerdere varianten. Wil niet zeggen dat ik het er standaard niet mee eens bent als iets veranderd word.
Eerste stukje duizend procent mee eens. Tweede stukje, geef me alsjeblieft een nekschot als dat ooit een discussie word!!
Ik ook. Denk ik echt met wat we nu al hebben. Dus @GossipGirlxoxo ik gw niet beloven dat ik je een nekschot geef, want dan moet ik dat nakomen
De basisschool is inderdaad katholiek, het liefst was ik voor openbaar gegaan maar dat was hier geen optie. Maar ik wil bijvoorbeeld niet dat andere religies ontkent worden of dat het bestaan van dino’s bijvoorbeeld ontkent zou worden. Dat wordt op school dan ook niet gedaan. Ze zijn wat dat betreft heel open en ruimdenkend. Ook op andere vlakken, en ja daar hebben wij inderdaad allemaal naar geinformeerd voordat we een school uitkozen. Zo ook de peuterspeelzaal, die is openbaar maar ook daar hebben we vooraf geïnformeerd hoe ze met bepaalde zaken omgingen. (Schermgebruik, welk lesmateriaal gebruiken ze, wat is hun eet- en drinkbeleid etc.)
De dingen die je nu noemt vind ik vanzelfsprekend hoor, dat vragen ouders hier ook. Ik heb zelf op een protestantse school gezeten, en ook daar werd het bestaan van dino's niet ontkend hoor Maar het gaat mij juist om de nuances. De zaken die waarschijnlijk per leerkracht verschillen. Zo kreeg zoon vorig jaar altijd complimenten van de juf dat hij zulke mooie tanks kon tekenen. Dit jaar bij een andere juf zijn tanks e.d. streng verboden om te tekenen. Als ouders naar mijn ideeën vragen, dan ben ik wat homo/hetero/transgender heel openminded en ben ik fel tegen racisme e.d. Daar ben ik mij ook echt bewust van in de opvang, maar ons favo liedje is hier van de indianen die met bananen schieten. Maar dat is blijkbaar bijna net zo fout als (zwarte) piet. Ondanks dat ik overal bewust over nadenk had ik hier nooit iets fouts in gezien hoor.
Ik zeg toch niet dat je kinderen dan moet uitleggen over behandelingen. Ik geef aan dat, dat persoonlijk voor mij een ding is. Vind de tekst gewoon ouderwets. Ik vat het zo op dat de man kiest. Er wordt niets gezegd over een keuze van de vrouw. En waarschijnlijk zal mijn zoon het niet eens horen dat ze dit zeggen. Het is ook niet alsof dit nummer overal nu gedraaid wordt en het is zeker niet het ergste voorbeeld. Het is een van de liedjes waarvan ik vind dat ze ouderwets zijn. Ik vind dat ze daar bij keuze van liedjes die geleerd worden aan kinderen best rekening mee mogen houden dat er geen nummers gekozen worden die zo ouderwets zijn. Dat er soms eentje in de afspeellijst zit kun je ook niet altijd wat aan doen, maar ik zelf Zapp dan door.
Ik woon echt in hartje biblebelt dus hier is het ruimdenkende onderwijs nogal schaars En ik denk dat niemand jou beschuldigt van racisme door dat indianenliedje grijs te draaien, je ziet er immers geen kwaad in. Maar mensen zagen vroeger ook geen kwaad in zwarte piet. Wat ik ermee bedoel te zeggen, misschien zet het liedje / de discussie je aan het denken en kijk je er over een paar jaar toch anders naar. Misschien ook niet en dat is ook prima!
Misschien omdat ik met de doelgroep werk, maar met dit soort dingen wordt er veel te veel met volwassen ogen naar gekeken. Gelukkig heb jij nog een kind mogen krijgen. Maar ook bij de mensen wie dat niet lukt uiteindelijk, hebben die toch ook de keuze gemaakt om een kind te willen? Ik ben het met je eens dat met volwassenen onder elkaar je kunt letten op hoe je je woorden kiest. Maar voor kinderen ligt dat heel anders. Voor het gros van de mensen werkt het ook zo: je kiest voor een kind en krijgt er 1. Helaas niet voor iedereen. Maar dat is echt met volwassen ogen gekeken. En thuis is dat ook je eigen keuze natuurlijk om door te zappen. Mijn probleem ligt er meer in dat door zulke nieuwsberichten het als een opvang en schoolprobleem wordt gezien en het bijna onwerkbaar wordt als je overal aan moet denken en iedereen tevreden moet houden.
Dus als je in de biblebelt woont en je gaat naar christelijk onderwijs dan word je niet ruimdenkend opgevoed? Wat een onzin zeg. Alsof kinderen de hele dag bezig zijn met gender en seksualiteit of met huidskleur en alsof de scholen daar ook alleen maar aandacht aan besteden. Uit eigen ervaring van vroeger zag ik geen verschil daarin en was ik al helemaal niet bezig met de mogelijke verschillen daarin. Het ging om de normale dingen leren. Reken, taal, aardrijkskunde dat soort dingen en lekker spelen met vriendjes/vriendinnetjes. Tegenwoordig moet alles maar aangepast worden omdat een bepaalde groep zich gekwetst voelt. En natuurlijk zijn er dingen die echt niet meer kunnen of wat dan ook, maar continue altijd de hele maatschappij maar aanpassen voor bepaalde groepen moet ook een keer ophouden. Leef en laat leven!
snap je wel hoor. Dan krijg je het gevoel dat je niks meer kunt. En voor mij zit het bij dit specifieke lied meer in het ‘man kiest vrouw’ stuk ook. Dat andere wordt wel vaker gezegd, en weet ik ook van dat de meeste mensen dit helemaal niet zo opvatten En het is zeker niet zo dat mijn zoon zal denken dat de man alles kiest omdat hij in dat liedje het te horen krijgt. Wij voeden hem op (nu speelt dat overigens nog niet zo) met het idee dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn. Enige is dat als er zoveel in zijn omgeving is (in liedjes, op tv, in reclames, etc, etc) die het tegendeel zeggen, dat, dat een heel dubbele boodschap geeft. Het zou dus wel helpen als we sommige zaken met elkaar wel aanpakken. en dan direct de nuance dat ik niet zeg dat er op tv, reclames etc heel erg naar voren komt dat man/vrouw niet gelijkwaardig zijn, maar vooral als voorbeeld. Dus het is zeker wel iets waar je op kunt letten. dat is bijvoorbeeld ook met representatie. Als je een reclame maakt met alleen blanke mensen is dat natuurlijk prima. Maar als vervolgens op tv alleen maar reclames zijn met alleen maar blanke mensen met blond haar is dat toch wel gek. Je moet dus wel actief hier op letten met elkaar.
Maar moet het dan allemaal maar veranderd worden? Zeker veranderen tijden. En sommige liedjes kunnen echt niet. Zoek trouwens voor de lol eens de betekenis op van het liedje "in de maneschijn" of "kortjakje" Maar ik vind het tegelijkertijd bij die tijd horen. Daar kun je (oudere) kinderen over voorlichten denk ik. Het verschil tussen liedjes van vroeger en nu. Waarom iets wel/niet aanstootgevend is.
Vind ik ook. Dat kortjakje een h**r was wist ik echt niet toen ik dat liedje zong. En tegen de tijd dat ik het begreep was dat ook goed. Heb dat nooit raar gevonden.
Ik werk op een KDV en ik weet niet over welke liedjes hij het heeft maar wij zingen echt niet deze kinderliedjes Wij zingen “Helikopter”, “klein rood autootje “ en “visje in het water” enz.
Dit zijn vnl liedjes van de minidisco. Die wij op het kdv en ik in mn opvang heel vaak draaien. Echt grijs zeg maar.
Dat vind ik wel gezever ja. Ik heb al vanaf mijn zesde geen moeder meer. Maar ik begreep prima dat anderen dat wel hadden direct al en ik mocht gewoon iets voor m’n oma maken en ging naar oma met Moederdag. Echt nooit aan gestoord. En die liedjes. Kijk Moriaantje zo zwart als roet is misschien niet handig maar de indianen die Toemba Toemba zingen nou ja, dat bekt toch gewoon lekker. ik word er soms wel simpel van. Je kan niks meer zingen of zeggen zonder iemand te kwetsen.
Ja screw them! Zolang het jou niet raakt wat maakt het dan uit? De grens ligt bij spottende liedjes over wat jij belangrijk vindt. /sarcasme uit Wie bepaald dan wat er echt niet kan en wat wel, en wat de grens is? Volgens mij ligt die voor iedereen anders en is de sleutel om te luisteren naar elkaar. En dan voor jezelf en soms voor de maatschappij een afweging te maken wat wel en niet meer gepast is. En vind jij een liedje wel prima dan zing je hem toch gewoon? Het is niet tegen de wet om ‘Hankie Pankie Shanghai’ te zingen. Ik daag je dan wel uit om hem te zingen in een Aziatisch restaurant. Vind je het dan nog steeds geen probleem? ..Dat is dan je antwoord of het gepast is.