MAar wie ben jij om te bepalen wat @Fennec wel of niet aan kan? Afgelopen weken heb ik heel wat berichten voorbij zien komen over wel of niet kiezen voor een abortus als je kindje een syndroom heeft. De boodschap was elke keer laat ieder in zijn waarde. Hier kan en mag een ander niet over oordelen. En als die kindjes er dan wel zijn? ja, dan proberen ouders daar zo goed mogelijk een weg in te vinden. Er zijn kinderen die prima functioneren binnen een gezin. Er zijn er ook die dat niet doen, die ernstig beperkt zijn. Zorgboerderijen en woonvormen zitten vol hoor.. Ik vind je bericht veel te kort door de bocht. Was al een oud bericht maar kon het niet laten gaan.
Dit volgde natuurlijk ook nog, dus het ging niet over een abortus ofzo natuurlijk. Maar ik denk dat als beide van de tweeling geboren worden met down syndroom, dan denk ik niet dat wij voor ze blijven zorgen.
Ik geloof niet dat ze dan de intentie had ze maar in het ziekenhuis achter te laten maar dat ze voorzag dat ze op de langere termijn wellicht niet in staat zou zijn voor ze te blijven zorgen. Althans zo vatte ik het in elk geval op.
Ik niet, doordat ze in het stukje erna sprak over de zorg op langere termijn en eerst niet. Dit : Als mijn dochter ernstige gedragsproblemen krijgt, met agressie en dingen slopen etc. Dan weet ik niet hoe lang ik voor haar zou kunnen blijven zorgen.
Maar waarom is dat verkeerd? Er zijn idd kinderen met ernstige gedragsproblemen waarvan de ouders niet voor ze kunnen zorgen. Ben je dan per definitie een slechte ouder ofzo? Wil je dat zeggen tegen alle ouders waarvan hun kinderen naar een woonvorm of zorgboerderij of oid gaan? En dit is wat ze nu DENKT. Welicht, mocht de situatie zich voordoen, blijken er kwaliteiten in haar te zitten die ze nog niet heeft ontdekt. Het is niet dat er wordt gezegd ik dump mijn kinderen als het moeilijk wordt. Ik vind het echt heel naar dat hier de een naar andere naar beneden wordt gehaald omdat berichten totaal uit zijn verband worden getrokken.
Maar als je selectief quote dan kan dat wel behoorlijk vertekenen wat ze schrijft. Je haalt namelijk de nuance weg, dat is niet echt fair. Wat overigens wel meer in dit topic gebeurt. ze schreef namelijk daarna… Verder snap ik dat je het wellicht niet meer zelf aankan als je kind enorme gedragsproblemen krijgt. En dat je dus hulp nodig hebt.
Het probleem is dat ik zijdelings in die discussie getrokken werd. Er werd mij de vraag gesteld of ik een kind met een gedragsstoornis nooit mee zou nemen op een lange vliegreis. Ik heb daar toen antwoord op gegeven, zonder verder uitgebreid te willen gaan uitleggen hoe, wat, waar, mijn hele levensverhaal etc. Leek mij niet relevant. Maar ik wilde de vraag beantwoorden, wel met de kanttekening dat ik nou net iemand ben die weinig hands on ervaring heeft met gedragsstoornissen en er ook (door mijn ervaringen uit het verleden) niet goed mee om kan gaan. Het resultaat is dat ik dus iets heb geantwoord wat ALSNOG kort door de bocht is overgekomen. Ondanks dat ik het juist bedoelde om mijn antwoord op de vraag te nuanceren. Maargoed; om dan toch wat meer context te geven; mijn ervaring met mensen die een gedragsstoornis hebben is vrij extreem. Dus agressie waarbij het bloed op de muren zit van het vechten, stront, pies en poep waarmee gegooid en gedaan wordt. Mensen die uit het niets in een woede uitbarsting terecht komen en een hele inboedel kort en klein slaan. Die amper kunnen praten. Die aan je zitten, terwijl je dit niet wilt, maar je niet weet te verdedigen etc. Ik heb intussen per DM met een forumlid die hier ook reageerde hier wat uitgebreider over gesproken en ik zie wel in dat zonder deze context mijn reacties dus hard overkomen. Maar dit is mijn referentiekader mbt gedragsstoornissen. Dus als ik moet bedenken dat ik twee kinderen krijg die zulk extreem gedrag (gaan) vertonen, dan denk ik NU niet dat ik daar zonder meer voor zou kunnen blijven zorgen. Ook gezien ik nog een ander kind heb hier in huis. En als je dat niet kan begrijpen; prima. Je kent mij niet, ik ken jou niet. Lekker doorscrollen. Jij hebt er geen last van, lijkt mij. Ik heb het niet over jouw kinderen en jouw leven. Zoals ik eerder al aangaf: het is niet relevant voor deze discussie. En dat bedoelde ik eerder ook met het plaatje; het gaat over iemand die een vervelende vlucht heeft gehad met een kind van een ander dat de boel op stelten zet. Waarvan niemand echt weet wie die mensen waren, wat er wellicht aan de hand was etc. Maar vervolgens komen er allerlei mensen in dit topic met kinderen die bepaalde problemen hebben etc die zich blijkbaar aangesproken voelen en vol in de aanval gaan. Daar gaat dit hele topic niet over. Het gaat niet over of ik voor een kind zou kunnen/willen zorgen met gedragsproblematiek of whatever. @Huismuisie heeft gewoon een rotvlucht gehad en komt dat even ventileren. Waarom kunnen we als mede-forummers dan niet gewoon zeggen: "Joh, balen man. Kan mij voorstellen dat als je daar uren lang naast moet zitten dat je daar niet van op knapt". En als je dan jezelf zo aangesproken voelt. Denk dan: dit topic gaat niet over mijn kind. Het gaat niet over mij. Ik ga hier niet meer op reageren in dit topic. Als je er nog wat over wilt zeggen; mijn DMs staan open.
Ik wil haar hele post nog wel even voor je quoten… Wat jij doet is een klein stukje uit haar tekst halen en daar dan je eigen oordeel aan hangen. Vind ik een hele nare manier van met elkaar omgaan.
Mss moet je eens goed lezen wat ik richting u reageer. Ik zeg helemaal niets over al wat jij nu schrijft.
Kom op, je oordeel druipt ervan af. Nee, je zegt het idd niet letterlijk. Maar je vatte het bericht iig niet zo op zoals hierboven werd geschetst.
Ik vatte het 1ste bericht op dat ze niet voor de kindjes zou zorgen en het 2de bericht als dat ze zou kijken waar ze komt . Waar jullie (jij en @Huismuisie ) al de rest halen, geen idee hoor . En het oordeel druipt er vanaf. Dan ben jij dus vooral bezig met insinueren hoor. We hebben zelf namelijk hulp als ouders
Eens, dit topic is echt volledig uit de hand gelopen [/QUOTE] Niet mee eens. Er is al 100 keer gezegd dat het vervelend voor haar is is. Feit is namelijk dat 9 uur lang naast een schreeuwend persoon zitten kut is, hoe je het ook went of keert. Maar daarnaast gaat het topic over hoe er door sommige, waaronder TS, gedacht en gesproken wordt over kinderen met ontwikkelings-/gedragsproblemen en diens ouders. Dat is imo een belangrijk en interessant onderwerp.
Niet mee eens. Er is al 100 keer gezegd dat het vervelend voor haar is is. Feit is namelijk dat 9 uur lang naast een schreeuwend persoon zitten kut is, hoe je het ook went of keert. Maar daarnaast gaat het topic over hoe er door sommige, waaronder TS, gedacht en gesproken wordt over kinderen met ontwikkelings-/gedragsproblemen en diens ouders. Dat is imo een belangrijk en interessant onderwerp.[/QUOTE] Snap ik, maar zo begon het niet denk ik. Anyways, voordat ik ergens in terecht kom waar ik niks mee te maken heb, ik vertrek uit dit topic
Ik deed het niet eens. Huismuisie zei ik vatte het zo op, dus ik quote gewoon waarom ik het anders opvat. En dan een heel drama want ja ik quote selectief. Tja koekoek.
On topic: Ik vind 't verschrikkelijk! Ook een keer 3 uur lang "schoppers" in de stoel achter mij gehad. En ook genoeg loslopend wild, dreiners etc. Met mijn oudste dochter gevlogen vanaf 10 maanden. Ze mocht alleen van haar plek af voor verschonen/toilet en heb haar van te voren meerdere keren gewaarschuwd niet aan de stoel voor haar te zitten. Altijd goed gegaan en zelfs ook complimenten gehad. Nu we de jongste hebben.... No f***ing way dat ik met haar ga vliegen. Dan maar in Nederland op vakantie. Kan geen seconde stilzitten, is veel drukker dan de oudste en regelmatig last van "kapotte oren". Dus ja, ik kies er bewust voor om dat mijn medepassagiers, mijzelf en mijn jongste dat niet aan te doen. Hopelijk over een paar jaar beter. En ik vind persoonlijk dat er meer mensen zouden moeten zijn die die keuze ook eens maken. Helaas worden we allemaal egoïstischer.... "Als ik t maar naar mijn zin heb". Maar goed, dat is mijn, waarschijnlijk niet zo populaire, mening.
nee hoor, ik ben het zeker met je eens! Ik hou zelf ook zoveel mogelijk rekening met anderen. Op dit moment vliegen we bijv ook niet verder dan max. 2 uur omdat mijn zoon langer waarschijnlijk niet trekt. ouders die hun kinderen meenemen naar verdere bestemmingen vind ik niet perse egoïstisch trouwens. In die zin zijn alle vakantievliegers egoïstisch aangezien vliegen ontzettend slecht is voor het milieu. Maar goed, da’s weer een andere discussie.