Dat heb ik ook als opmerking in die enquête erbij gezet. Overtuig mensen van het nut van vaccinatie. Onderbouw dat met cijfers. Maar stop met die verdeeldheid. Ik heb er best tijd aan besteed heel dat ding in te vullen. En lappen tekst aan extra advies. In mijn hoofd zat Rutte zelf dat met grote interesse te lezen. 'Ooh... die Mamafiets heeft gelijk' hoorde ik hem denken. 'Dat moet ik straks met Hugo bespreken' Maar ik ben bang dat dat alleen in mijn hoofd gebeurd. En dat in het echt helemaal niemand die lappen tekst gast doornemen en alleen mijn vinkjes ergens in een grafiekje terecht komen. Ook goed. Wordt t grafiekje iets meer pro vaccin en anti verdeeldheid. Nouja... t was wel lekker om het even kwijt te kunnen.
Nou ja het is ook gewoon bloedirritant als iemand zo dicht op je gaat staan. Je hoeft mij ook echt niet aan te gaan raken in de winkel, je kunt best een beetje afstand van elkaar houden en even wachten tot die ander klaar is en dat heeft niks met corona te maken.
Dat is toch helemaal niet het punt wat @Anouk2005 probeert te maken? Ik persoonlijk heb er ook een schurfthekel aan als wildvreemden binnen mijn aura komen - en dan heb ik het niet over al dan niet een meter afstand houden, dat boeit me niet. Maar kom op zeg, je hoeft toch niet fysiek tegen een ander aan te gaan staan als er geen reden toe is?
Het net lijkt zich eindelijk wat te sluiten rondom ongevaccineerd zorgpersoneel. De NOS geeft aan dat de koepel van ouderenorganisaties en het OMT een registratieplicht willen voor ongevaccineerden in de zorg. Ze geven aan dat die mensen een risico vormen voor collega's en patiënten. Zoals eerder aangegeven vind ik de huidige situatie waarbij je als (kwetsbare) patiënt niet geïnformeerd en tegen je wil geconfronteerd met ongevaccineerd personeel zeer onwenselijk. Iedereen heeft het recht vaccinatie te weigeren. Maar werkgevers en patiënten hebben net zo goed het recht om geïnformeerd te worden over deze risico's. Zodat ze daarin zelf keuzes kunnen maken. Er zijn waarschijnlijk genoeg patiënten die het niets uitmaakt. Maar als (bijvoorbeeld) kankerpatiënt of op de nicu neem je toch liever geen risico's. Bij mensen in andere sectoren maakt het mij minder uit. De postbode of automonteur is echt wat anders dan iemand waar je afhankelijk van bent en die je zou moeten kunnen vertrouwen.
Bah wat heb jij een nare manier van communiceren. Ik ben gewoon echt benieuwd of je nu alleen online zo overkomt of dat je in het echte leven ook daadwerkelijk zo bent Zo polariserend en met dingen komen die verre van feiten zijn.
Tja het is zoals het is. Wellicht moeilijk voor sommige mensen. Maar wat mij betreft gaan de belangen van kwetsbare / ouderen of zieken voor. Juist mensen in de zorg zouden dat moeten weten. In het echt weten mensen ook zeker dat ik voor vaccinatie ben. Daar hoef je geen geheim van te maken. Verder neem ik mijn feiten liever over van erkende wetenschappers dan van Facebook of YouTube. Prima dat het jou niets uitmaakt wie je oma komt verplegen. Maar mij wel. En zelf heb ik ook niet zoveel trek in een besmetting (en dan val ik gelukkig niet in een speciale doelgroep).
Ik vind echt dat jij het effect van vaccinatie veel te rooskleurig voor je ziet. Ja, de kans om anderen te besmetten is kleiner aangezien de kans dat je zelf besmet raakt ook kleiner is. Maar de kans is niet ineens 0. Het zit niet eens in de buurt van 0. Dus als ik in een situatie kom dat ik een verzwakt immuunsysteem heb, dan hoop ik dat alle zorgmedewerkers (en bezoekers) waarmee ik te maken krijg voorzorgsmaatregelen nemen. Dus goede handhygiëne, eventueel mondkapje e.d. En dan maakt het niet uit of je ingeënt bent of niet want: - ook met vaccin kun je corona krijgen en doorgeven - het coronavaccin beschermt alleen (enigszins) tegen corona. Mensen met een verzwakt immuunsysteem zijn niet alleen bevattelijk voor corona, maar ook voor influenza, noro, RS etc. En ook dat zijn ziektes die bij bepaalde groepen voor ernstige ziekte of zelfs overlijden kunnen zorgen. Dus ook daarom moet iemand die gevaccineerd is tegen corona, nog steeds oppassen rondom kwetsbare patiënten.
Ik ben gevaccineerd, al mijn collega's ook en we werken in de zorg.... Maar toch vind ik het te ver gaan om vaccineren verplicht te maken of een registratieplicht voor ongevaccineerden. Ook als gevaccineerde kan ik besmet raken en een ander besmetten, ook al zijn dat waarschijnlijk wel wat kleinere kansen. Ik geloof meer in goede hygiëne en voorzorgsmaatregelen dan een registratie of verplichting. Je noemt de nicu als voorbeeld, maar daar kan een simpele 'gewone' verkoudheid al fataal zijn voor die kinderen. Dus die hygiëne etc nemen ze al heel erg in acht. Denk niet dat een vaccinatie dan nog wat toevoegt, behalve misschien een soort schijnveiligheid.
Een goede hygiëne zou vanzelfsprekend moeten zijn. Maar het is wel gebleken dat dit toch vele besmettingen in de zorg niet heeft weten te voorkomen. Daarbij is intussen duidelijk dat de ziekenhuizen en ic's vol liggen met niet of niet volledig gevaccineerden. En een paar mensen die wel volledig gevaccineerd zijn maar die onderliggende ziektes hebben. Dat geeft al aan dat het werkt en zeker geen schijnveiligheid is. Ik ben niet voor een verplichting. Wel voor openheid en eerlijkheid naar patiënten, collega's en werkgevers.
En dat die gevaccineerden verzorgers heel veel andere dingen onder de leden kunnen hebben die dodelijk kunnen zijn voor kwetsbaren is Ambertje weer even vergeten.
Mooi verwoord! Grappig ik meen mij te herinneren dat we aan het begin van dit topic lijnrecht tegenover elkaar stonden. Laatste tijd zijn we het meer met elkaar eens
Tja vaccineren heeft ook niet alle besmettingen voorkomen, maar in de meeste gevallen gelukkig wel het ernstig ziek worden. En ik ben ook voorstander voor vaccineren, maar een verplichting of registratieplicht gaat mij te ver! En qua hygiëne en voorzorgsmaatregelen, wij hebben het afgelopen jaar geen enkele (!!!) besmetting gehad op werk, terwijl wij bijna de hele dag met patiënten werken met hands on contact, dus pak 'm beet binnen 0,5 meter. Ik weet zeker dat de hygiëne en de voorzorgsmaatregelen daar zeker bij geholpen hebben, evenals het informeren van patiënten om met klachten af te bellen etc. (En de oudste van mijn collega's zijn pas in mei voor het eerst gevaccineerd, de rest pas daarna zelfs. Voorrang was er niet voor ons namelijk, ik was letterlijk de laatste die aan de beurt was in mijn familie en de enige die de hele dag in nauw contactmet anderen werkt....)
Wij hebben ook met alle voorzorgsmaatregelen geen enkele besmetting op de werkvloer gehad terwijl we toch per dag met 30 verschillende mensen in een ruimte zijn.
Er schieten mij direct 2 vragen te binnen: - Hoe had je dat dan in gedachten voor zorgpersoneel dat wegens gezondheidsredenen geen vaccinatie mag hebben? - Heb je ooit gehoord van personeelstekorten in de zorg? En zo ja, hoe denk je dit op te gaan lossen? Gewoon 2 vragen waarvan ik benieuwd ben naar je antwoord.