Wij hebben er ook bijna een jaar mee gewerkt en mijn (en mijn collega's) ervaring is dat het erg afhankelijk is van het soort mondkapje. Wij hadden af en toe een doos die minder fijn was, maar als je goede hebt en het beugeltje/ijzertje goed om je neus vouwt, gaat dat gewoon goed. Maar soms tref je van die beugeltjes die terugveren en niet goed aansluiten. Dan beslaat hij wel snel. Met een stoffen besloeg bij mij ook altijd de bril.
Oh, heel lang hoor denk ik. Zij zijn totaal niet afhankelijk van toeristen zoals sommige Eurpese landen dat wel zijn. En buitenlandse studenten die er niet in mogen om in China te studeren? Zal ze ook niet boeien. Zeker nu ze bewijzen dat ze het prima redden binnenlands gezien. Wat dan wel frappant is dat ze zo verontwaardigd waren toen het heel in het begin anders was. Edit: of frappant? Nee, eigenlijk verbaast me dit ook weer niet. Hun wijze is goed en de wijze van een ander, zodra die tegen hen werkt, is per definitie slecht. Dat vind ik wel heel Chinees. En ja, ze zijn (zo goed als?) vrij van Covid-19. Maar de manier waarop? Nee, liever niet. Er wordt hier wel veel geklaagd over hoe het hier gaat, maar we hebben het zo slecht nog niet. En de coronapas wordt wel eens vergeleken met Chinese praktijken, maar daar zijn we gelukkig echt nog verre van hoor.
Wat is eigenlijk de reden van deze man om ongevaccineerden te weigeren? Een vriendin van mij kan niet gevaccineerd worden (wordt afgeraden door haar arts, ze heeft een auto-immuun ziekte). Ze werkte altijd op de IC maar denkt er nu over om haar baan op te zeggen. Ze moet continu ongevaccineerde patiënten verzorgen en vindt het zo spannend. En ze heeft er ook moeite mee dat zij zich bloot moet stellen aan patiënten die er door een vaccinatie toch voor hadden kunnen zorgen dat ze minder besmettelijk zijn. Ik vind het echt een lastige, ik begrijp haar wel. Maar ik ben ook niet voor verplicht vaccineren.
https://www.nu.nl/coronavirus/6163805/ziekenhuizen-waarschuwen-voor-overbelasting-zorg-en-pleiten-voor-coronamaatregelen.html ik vind dit zo’n lastige kwestie!
Volgens mij staat de reden om ongevaccineerden te weigeren in de tekst: als u geen vertrouwen heeft in het vaccin, heeft u geen vertrouwen in de medische wetenschap en dus niet in mij. Dus stel dat jouw vriendin zijn patiënt zou zijn en dus op zijn advies om medische redenen niet gevaccineerd is, zou hij haar vast niet weigeren.
Ik heb wat moeite met dat 'aanstoot geven'. Mensen laten zich om heel diverse redenen niet vaccineren. Grofweg kun je stellen dat mensen zich niet laten vaccineren omdat ze òf niet geloven dat corona geen werkelijk probleem is, òf om een andere reden. Zoals: angst voor een nieuw & snel ontwikkeld vaccin, religieuze redenen of medische redenen, Mensen van de eerste categorie (de aanhangers van Baudet, Engel, Jensen etc.) zijn er oprecht van overtuigd dat er kwade krachten achter deze hele situatie schuilen. Geloven om te beginnen niet dat corona gevaarlijk kan zijn, wantrouwen de overheid en de politiek etc. Die gaan zich dus echt niet aan die basismaatregelen houden. Dat zijn slechts 'oefeningen' om totale gehoorzaamheid af te dwingen. En als je daar aan meedoet, ben je onderdeel van het werkelijke probleem. Die maken zich echt niet druk om 'aanstoot geven'. Sterker nog: de meesten willen denk ik juist 'aanstoot geven', die willen namelijk anderen ervan doodringendat niet corona, maar juist alle maatregelen en de vaccins zelf het probleem zijn. Die gaan dus niet naar je oproep luisteren. Dan de mensen die wel degelijk denken dat corona een risico kan zijn. Wellicht niet voor zichzelf, maar wel voor anderen in risicogroepen. Maar die zich toch niet laten vaccineren, uit angst voor bijwerkingen. Of vanwege religieuze overtuigingen. Of misschien wel omdat het vaccin bij hun niet werkt of een andere medische reden. Die groep hoef je ook niet op te roepen om zich aan de basismaatregelen te houden om zo 'geen aanstoot te geven'. Deze mensen houden zich als het goed is namelijk al aan de maatregelen, simpelweg omdat ze zich ervan bewust zijn dat corona risico's met zich meebrengt en je die risico's aanzienlijk kunt verkleinen door handen te wassen te ventileren etc. Dàt zouden wat mij betreft -gevaccineerd of niet- de redenen moeten zijn om je aan dit soort maatregelen te houden. Niet alleen maar 'wat een ander ervan vindt.'
Ik snap wat je bedoelt en dat klopt. Het gevoel wat een hoop christenen hebben is een gevoel van wij worden weer aangewezen als schuldige. Dit herken ik wel staphorst en urk het is zo makkelijk wijzen. Ik denk dat het daarom juist belangrijk is dat wij ons aan de maatregelen houden, snap je wat ik bedoel?
Vreemd op de ic werken ze in het geval van een corona besmetting sowieso met persoonlijke beschermingsmiddelen, ongeacht of de patiënt nou gevaccineerd is of niet. Ongevaccineerden zijn daardoor niet een groter risico voor je vriendin. Daarbij zal ze in het verleden al vaker patiënten gehad hebben met bepaalde virussen of bacteriën die een groter risico voor haar vormen dan voor andere mensen. Wellicht zal ze na elke 10 jaar ook volledig opnieuw tegen Hep B gevaccineerd moeten worden, waar deze bij andere mensen wel levenslang werkt, leve de auto-immuunziekte. Dus ik vind haar redenatie erg krom. Als ze gek zou worden van de druk in de zorg, dan zou ik het wel begrijpen. Wat betreft de auto-immuunziekte, zelf werk ik ook in de zorg, zonder pbm, met auto-immuunziekte en ik ben ook niet gevaccineerd. Het wordt inderdaad afgeraden door mijn specialist, maar zelf wilde ik hem ook niet.
Maar het wordt toch juist wel aangeraden om dan te vaccineren? Het is dus niet dat het niet kan, maar dat ze het liever niet doet, wat ik overigens goed begrijp. Het is dus ook voor haar een eigen keuze.
Nou, al haar collega’s hebben Corona gehad in de eerste golf, dus ze heeft niet zoveel vertrouwen in de beschermingsmiddelen. En natuurlijk komt ze bij haar werk vaker in aanraking met allerlei ziektes en virussen. Maar ik snap ook wel dat het voor haar een beetje anders voelt omdat ze nu continu in aanraking komt met een virus dat voor haar heel gevaarlijk kan zijn, en dat de mensen die ze verzorgd geen vaccin hebben genomen om zich te beschermen. Ik snap haar gedachtegang wel, op zich. Dus ik denk dat ze niet zo op de juiste plek zit.
Moah de 1.5 meter in bijv winkels/winkelcentra en VOORAL de "werk thuis" zijn niet de beroerdste zaken. Mondmaskers in ziekenhuizen en verzorgingscentra voor bezoekers / poliklinische patienten lijkt me ook lang niet slecht. Als je op die manier t een BEETJE beperken kan is t wat mij betreft prima, zijn niet de zaken waar je economisch gezien rampspoed en ellende van krijgt. Wat ze ook bedenken tijdens Kerst, wij doen aan voorisolatie /zelftest grootouders blijven echt niet in hun uppie zitten met de Kerst. Vorig jaar ook zo gedaan en met een beetje creativiteit was dat prima te regelen tot en met tafelindeling aan toe.
Bedoel je met voor isolatie dat je voor de kerst een paar dagen extra voorzichtig bent om zo geen risico te lopen?
Ik snap je half. Sowieso word ik blij van mensen die zich aan basismaatregelen houden die verspreiding voorkomen. Hoe meer mensen dat doen, hoe leger de ziekenhuizen blijven. Zowel met coronapatiënten als grieppatiënten. Naast het leed dat je daarmee voorkomt voor die mensen zelf, voorkom je ook wachtlijsten voor anderen èn voorkom je dat strengere maatregelen nodig zijn. En misschien moet ik dan ook gewoon niet dieper nadenken over de achterliggende beweegredenen. Als iemand zich aan de maatregelen houdt, is dat prima. Alleen ben ik helaas zo'n eigenwijsje die dan stiekem toch hoopt dat je dat doet om jezelf en anderen te beschermen (naastenliefde) en niet om je 'goed' over te komen op anderen. Verder over het gevoel als schuldige aangewezen te worden. Tja, wat mij betreft staat het iedereen vrij om keuzes te maken voor zijn of haar eigen lichaam. Dus wil iemand het vaccin niet: soit. Ik heb er een mening over, maar ik accepteer het zonder vragen of klagen. Jouw lijf, jouw keuze. Wat alleen wel wringt, is dat de keuze die (o.a.) streng gelovig christenen maken voor hun eigen lichaam en gezondheid, nu rechtstreeks invloed hebben op het lijf en de gezondheid van anderen. In het Isala-ziekenhuis liggen veel mensen op de IC die daar met vaccin niet hadden gelegen. En ze hebben gewoon recht op zorg. Je zult mij nooit horen zeggen dat ze dat recht niet hebben. Net zoals ik dat recht nooit zou willen inperken voor rokers, motorrijders-die-te-veel-risico-namen, mensen met ongezonde eetgewoontes, alcoholisten, geblesseerde voetballers of wie dan ook: heb je zorg nodig, krijg je het. Ik ben oprecht trots op ons zorgstelsel wat dat betreft en gruw van Amerikaanse toestanden. Maar de realiteit is nu wel dat er in Isala voor elke coronapatiënt die wekenlang op de IC ligt, noodzakelijk zorg wordt uitgesteld voor meerdere andere patiënten. En dat is een stukje eerlijkheid dat ik mis vanuit bepaalde groepen. De meeste christenen uit deze groep ontkennen het virus niet. Ze weten heel goed wat het mogelijke gevolg van hun keuze is. Niet alleen voor hun eigen gezondheid, maar ook voor die van anderen. Dat is niet 'het gevoel dat anderen je als schuldige zien'. Dat is gewoon een feit. Durf dat nou eens onder ogen te zien en eerlijk hardop uit te spreken: "Ik vind mijn geloof waarin geen plaats is voor vaccins èn mijn recht op medische zorg als ik ziek wordt zó belangrijk, dat ik bereid ben daarvoor het recht op zorg van andere mensen in te perken." Want dat is wel wat er gebeurt. En dan niet mooi weer spelen door je dan maar extra aan maatregelen geven 'om geen aanstoot te geven'. Maar je aan de maatregelen houden om ervoor te zorgen dat er zo min mogelijk mensen op de IC komen.
Jup, vorig jaar hadden we dan echt VOLLE isolatie. Dochter ging niet meer naar KDV want die was 4 geworden en BSO zou (in theorie) pas januari starten. Grootouders ontweken uit zichzelf al alles en mn man werkte net als ik vanuit huis. Dus t enige wat we hoefden te doen was boodschappen laten bezorgen. Piece of cake! Nu late kerstvakantie dus dat wordt ff wat lastiger, maar ik heb verlof. Man heeft vermoedelijk dan ouderschapsverlof dus alleen dochter is een risicootje. En bij klachten vieren we een andere dag gewoon kerst. Twee jaar geleden vierden we t in februari omdat dochter met kerst in t ziekenhuis lag en lange tijd nog niet fit was. Wij kijken niet zo krap wat dat betreft.