Corona nieuws, deel 10

Dat is niet eng. Dat is de realiteit... Want dat is ook wat ongevaccineerden doen. De feiten spreken voor zich. Alleen willen ongevaccineerden dat liever niet horen. Ze leggen de schuld buiten zichzelf (bij de media, de overheid zelfs bij gevaccineerden). Dat is prettig want dan hoef je niet naar jezelf te kijken. En diverse ziekenhuizen en meerdere artsen roepen dit. Niet alleen Gommers. Ik voorspel dat dit alleen maar meer gaat worden sls de cijfers toenemen.

 

Wat gek, ik heb die indruk helemaal niet zo. Bedoel je nou echt dat Gommers haat zaait? Heb je een linkje ofzo? Ik ben nu wel nieuwsgierig, of het nou aan mij ligt. Heb wel altijd moeite om te focussen als hij is, zooooo dodelijk saai die man.

 

In veel landen in de wereld is dat al zo.

 

@tupp en @Merlino Liva omschrijft het een stuk beter dan het er bij mij uitkwam. Dit bedoelde ik eigenlijk ermee.

Overigens zou ik als ik een ongevaccineerde risicopatient was het voor mij persoonlijk prima vinden om in een golf even wat meer afstand te nemen van de horeca enz. Maar ik vind het niet oke als ik niet meer MAG, zeker niet wanneer er geen golf is (zoals de tijd waarin de pas werd ingevoerd dus). Vooral niet omdat je merkt dat het steeds heftiger wordt, zoals winkels en supermarkten die niet meer toegankelijk zijn.
Ik ben het er absoluut niet mee eens, maar ik zou het nog soort van kunnen accepteren als het 100% zeker was dat de coronapas alleen maar voor horeca zou blijven gelden. Maar het is dat gebrek aan perspectief (andere landen inmiddels ook al zorg, winkels, supermarkten) wat voor MIJ het heel heftig maakt.
Maar ik denk dat de meningen hier over verschillen onder de ongevaccineerden, dus ik spreek hier écht voor mezelf.

 

Dit is ook een beetje mijn gedachte.
Ik ben niet gelovig maar wel katholiek opgevoed. En ook in andere stromingen wel een meegekregen via vrienden en kennissen.

Wat ik bij de (interessante maar ook lastige) discussie ook denk is: Stel dat er een God is. En die God bepaald op individueel niveau wie er ziek wordt en wie niet. En ook wie er geneest danwel overlijd.
Zou God zich dan werkelijk door zo een door mensen in elkaar geknutseld vaccin in de weg laten zitten? Als Hij wil dat ik sterf dan zorgt Hij toch wel dat dat gaat gebeuren.
Of zou God het nemen van het vaccin kunnen zien als een vorm van gebed. Een verzoek om mij niet ernstig ziek te laten worden? Net als de inspanningen van mij en de mensen om mij heen wanneer ik wel ziek ben als een verzoek te helpen mij weer te laten genezen.

Maw. Er zijn zoveel manieren om te interpreteren wat je wel en niet zou moeten of mogen doen om te voorkomen dat je ziek wordt/ zorgen dat je geneest.

Anderhalf jaar terug was de discussie er ook. Moeten covid patiënten voorgaan op andere patiënten? Tja... als de keuze is tussen opname of letterlijk laten stikken dan wil je liefst die opname doen.
Verschil is dat er nu opnames nodig zijn die eenvoudig voorkomen hadden kunnen worden. Neemt niet weg dat op het moment dat iemand doodziek is je te last bent voor die keuze. En we gaan geen mensen laten stikken vanwege verkeerde keuzes in het verleden.

 

Het "niet vaccineren want gods wil" stuk kan ik ook nog steeds mijn brein niet omheen krijgen. Maar buiten dat staan mensen uit de streng gereformeerde hoek er vaak heel reeel in, als je slecht nieuws met ze bespreekt of er behandelbeperkingen overwogen moeten worden. Wat zinnig is grijpen ze graag aan, maar als een behandeling te belastend wordt of de kans op een goede uitkomst is te klein, dan berusten ze daar vrij makkelijk in. Ook een handicap wordt vaak met berusting tegemoet getreden.
Ik vergeet nooit die oudere man. Ik vertel hem dat hij kanker heeft en daar waarschijnlijk aan gaat overlijden. "Nou dokter, dat is niet zo mooi." Oke, dat is wel een héél droge reactie.
Sommige mensen uit andere hoeken geloven wat dat betreft soms teveel in wonderen. En juist zeg maar de seculiere yuppen-hoek kan soms maar moeilijk accepteren dat het leven niet altijd maakbaar is.

 

@oktober91 dank voor je toelichting

Waar ik dan toch benieuwd naar ben, waar is de grens? Ik heb een vroeggeboorte gehad, de zwangerschappen daarna heeft preventief medisch ingrijpen ervoor gezorgd dat ik wel lang zwanger ben gebleven en mijn zoontjes itt mijn andere zoontjes zijn blijven leven. Of is het God zijn beslissing dat anders al mijn kinderen zouden overlijden?

Zou je dat dan ook niet mogen doen? Voorkomen van een vroeggeboorte? Ik wil gewoon begrijpen hoe het zit, want ondanks je onderbouwing snap ik het niet. Neem je ook geen vitamines om fit te blijven? Nogmaals niet onaardig bedoeld, maar ik probeer het te begrijpen.

 

Het voelt voor mij alsof je dit hoopt?… op dit moment is hier toch geen sprake van? Ik weet dat gevaccineerden worden opgenomen, maar op de IC heb ik nog nergens gelezen dat het overgrote deel gevaccineerd is?

 

Dit is een bericht uit augustus. Inmiddels is het hier in Z-Duitsland al een hele tijd 3G wat de klok slaat: bij vrijwel alle binnenlocaties moet je getest / genezen / gevaccineerd zijn. Dat gaat echt behoorlijk ver. Het geldt bijvoorbeeld ook bij de kapper (bovenop de afstand en mondkapjes) en bij een ouderavond op school (idem). En die testen moet je dus inderdaad zelf betalen.

 

Ik vind het aan de ene kant ook wel een rustgevende gedachte vlak voor de volgende golf, “dat het gaat zoals het gaat”.

Alleen zo steek ik zelf persoonlijk niet in elkaar. Maar ik probeer wel een stukje begrip op te brengen.. alleen hoe ga je daar in de praktijk dan mee om hè.. ik bedoel als de situatie in de ziekenhuizen weer uit de hand loopt.
Ik heb dierbaren die gelovig zijn, ik heb dierbaren die principieel tegen het vaccin zijn, ik heb dierbaren die op de SEH werken, ik heb dierbaren die al maanden wachten op een medische behandeling en het conflicteert allemaal met elkaar..

 

@Dubbelgeluk Absoluut niet Gods wil geweest dat jij vroeggeboorte kreeg en dat mijn zoontje overleden is. We hebben een liefdevolle god.
En zoals als in bijbel staat: Tijd en toeval treft hun allen.

Hier gelovig en wel gevaccineerd net zoals bijna alle medegelovigen die ik ken..

 

Er wordt hier de hele tijd aangegeven dat de IC capaciteit te laag is, dat de zorg in Nederland is uitgehold, dat alles te lang is blijven liggen en dat daarom nu ongevaccineerden gestraft en gedemoniseerd worden. Maar in bijna alle landen in de wereld worden de mogelijkheden van ongevaccineerden veel meer beperkt dan in Nederland, veel landen hebben veel strengere lockdowns gehad dan Nederland, veel landen hebben nu nog veel strengere regels. Allemaal omdat ze doden willen voorkomen en willen voorkomen dat de zorg overbelast wordt. Dus ook al vind ik ook dat er veel gedaan kan worden om de zorg te verbeteren, dat er veel gewonnen kan worden door te investeren in preventie, het is gewoon geen Nederlands probleem. Dus waarom elke keer alleen daarnaar wijzen?

 

Precies, dat is dus juist mijn punt. Ondanks een IC capaciteit in DL die nog niet eerder volledig is benut, wordt alles ingezet op vaccinaties.

 

Klopt, voorlopig op vaccinaties én mondkapjes én afstand waar het enigszins kan. Ik heb er zelf weinig "last" van want ik ben gevaccineerd. Maar ik vind het beleid hier echt doorslaan ten nadele van ongevaccineerden. Als je bij een ouderavond met 15 ouders in een lokaal zit op afstand van elkaar en met allemaal een mondkapje op — kom op zeg, waarom moeten mensen daar dan ook nog voor gaan testen én dat zelf betalen? De kosten vallen nu nog enigszins mee omdat het een antigeentest mag zijn. Maar zodra een volgende fase wordt bereikt in het "alarmsysteem", wordt dat een verplichte PCR-test van 80 euro. En in fase 3 kom je als ongevaccineerde zelfs helemaal niet meer binnen in veel gelegenheden. Dus dat is dan praktisch een lockdown voor ongevaccineerden. Ik hoop dat het niet zover komt...

 

Kheb nog niet op je andere post gereageerd, maar dit stukje zie ik steeds terug komen bij je en volgens mij is dat ook jouw belangrijkste punt als ik je goed begrijp.
En dit ben ik helemaal met je eens
Ik ben zelf van mening dat als je het doorgemaakt heb dat je dan net zo goed of beter beschermd ben dan met vaccinatie.
Steeds meer onderzoeken wijzen dat ook uit.
Maar als je je niet laat vaccineren vind ik zeker dat je op andere manieren moet bijdragen.
Nu heb ik het geluk dat ik niet van grote groepen houd dus ik denk dat ik een redelijk groot aandeel lever
Ik ben namelijk de hele week thuis en doe alleen bezoekjes 1 op 1 of in familiekring.
Verder spreek ik mensen eigenlijk alleen buiten en houd mij aan de basismaatregelen.
Dus ja je hebt gelijk dat je niet roekeloos moet zijn en dat keuzes consequenties hebben ook voor anderen.
En ik heb toch het idee dat ik daar op een andere manier aan bijdraag

 

Het enge is dat dit bericht ( en andere in deze strekking) vorig jaar of 5 jaar terug echt als buitensporig zouden zijn gezien. De schuld leggen bij mensen die niet een vaccin willen om uiteenlopende redenen. Het is eng dat mensen het normaal vinden dat een gezond iemand straks misschien niet naar zijn werk mag, zelfs erom ontslagen zou mogen worden, niet uit eten mag, niet naar de film mag zonder te moeten bewijzen dat ze gezond zijn of zelfs verplicht een vaccin moeten nemen, misschien niet meer naar school mag, zorg ontzegd zou mogen worden. En het engste van alles is dat we het zelfs normaal vinden en eigen schuld, oorzaak gevolg ipv iets banaals, schending van mensenrechten,schending van de grondwet. Dat is wat eng is en eng blijft. Wat voor toekomst hebben onze (klein) kinderen? 1 waarin ze geen rechten meer hebben of 1 waarin ze aan ons vragen waarom we niks deden, waarom het zo ver kon gaan? gaan we dan zeggen, we wisten nergens van, we wisten niet hoe erg het was? Pas achteraf zagen we hoe erg het eigenlijk was? Dat is mijn angst.

 

Mag ik dit bericht in een ander perspectief stellen? Wat als de gezondheidszorg overbelast raakt en straks heel veel kwetsbare ongevaccineerden sterven?
En mensen die door afschalen van de reguliere zorg hierdoor ook de dupe worden?
En denken: we hebben geprobeerd te waarschuwen maar het is niet gelukt?
En dan gaan dierbaren ons vragen waarom we niks deden? Waarom de artsen hun niet konden redden? Want we wisten niet hoe erg het was?

Ik hoop echt dat het allemaal “wat als” scenario’s blijven en dat het niet zo hard gaat met de IC opnames en dat we hier SAMEN uitkomen.