Maar werken op de ic dezelfde mensen als op bv de ccu? Ik heb zelf meerdere keren op de ccu gelegen, dat was geen feestje. Maar als hartpatiënt kom je dus doorgaans op de ccu en niet op de "normale ic". Wellicht is het een domme vraag maar ik vroeg het me wel af.
Dit is in vergelijking met andere landen volgens mij helemaal niet zo. In Nederland wordt al langer een afweging gemaakt tussen de effecten van een behandeling in relatie met kwaliteit van leven. Wat in de meeste andere landen totaal ondenkbaar is. Vorig jaar hebben de huisartsen actief gesprekken gevoerd met hun oudere patiënten over het wel/niet IC-behandelen. Maatrelegen-critici hadden hierover overigens ook de grootste woord tegen. Het was linksom of rechtsom nooit goed. Daarnaast kom je in NL relatief laat op een IC terecht, veel later dan in andere landen.
Waarom geef je dan geen antwoord op mijn vraag: wat is wel genoeg zorgcapaciteit? En bij hoeveel bedden hadden we welk effect op de corona strategie? Bezien op afgelopen 1,5jaar. Bij welk zorgcapaciteit waren er 0 maatregelen nodig, what so ever?
Ccu is echt specifiek op het hart gericht. Is wel vergelijkbaar met een ic maar dus specifiek voor patiënten met ernstige hartproblematiek. De medewerkers van die afdeling horen bijvoorbeeld ook bij het reanimatie team, daar waar een ic verpleegkundige dan weer bij het SIT hoort(vraag me niet waar die afkorting ook alweer voor staat), die komen op gewone verpleegafdelingen voor patiënten die te instabiel zijn geworden voor een gewone verpleegafdeling en dus door een ic team beoordeeld moeten worden.
Ik lees toch geregeld in argumenten hier, maar ook op andere plekken, dat de ongevaccineerden op de IC plek in zouden nemen van 10 (?) hartpatiënten. Dat gaat dan dus niet op? Oprechte vraag.
O geen idee, maar ik geef ook alleen maar antwoord op de vraag. Ik ben al een paar maanden ziek thuis dus ik heb geen idee hoe het eraan toegaat bij ons op de ic.
Oh, artsen collectief ... hele verhalen, maar daar distantiëren zich ook meerdere medische instanties van als ik mij niet vergis.
Dat zal vast ja, overal wordt afstand van genomen als het om iets van de ongevaccineerde-kant gaat. Toch zijn dit ook echte artsen
Even los van de ongevaccineerden / gevaccineerden discussie, is het misschien beter om de komende maanden te kijken naar de ziekenhuis opnames en IC opnames in vergelijking met vorig jaar. Want de reguliere zorg is echt niet voor niks afgeschaald. Er staat in dit stuk 0,5% van de totale ziekenhuis opnames door covid patiënten was, uitgaande van een totale opname van 1 september tot en met 3 oktober 2021 van 1492 covid patiënten. Nu zijn we 3 weken verder en zijn de totale opnames toegenomen van 3 okt 2021: 450 naar 24 okt 2021: 748 dus een forse toename. En in het stuk staat onderaan dat natuurlijke immuniteit wordt opgebouwd die duurzame bescherming biedt. Dit weten we helemaal niet, de eerste covid19 besmetting was op 27 februari 2020. We weten helemaal niet hoelang we antistoffen hebben bij een covid19 besmetting. Ik ken meerdere mensen die voor de tweede keer met covid19 zijn besmet. En zoveel mensen hebben in mijn omgeving niet covid19 gehad. Maar ik hoop natuurlijk dat degenen die het hebben gehad grotendeels beschermd zijn.
Nee dat klopt niet, een CCU is extra bewaking dmv kastjes waarmee je altijd een hartritme kan aflezen. Een intensive care bed kan vrijwel alle vitale belangrijke functies overnemen van beademing tot nieren tot het hart. Bijvoorbeeld Iemand na een open hart operatie moet meer dan alleen telemetrie krijgen (zo’n ecg kastje) de eerste 24 uur na een operatie. Net zoals een grote buik operatie bij bijv kanker patiënten. Patiënten moeten extra goed bewaakt worden. Maar zijn doorgaans na 24 uur klaar om naar een gewone afdeling te gaan. Die operaties duren vaak zo lang (6-8 uur) dat dat gewoon nodig is. Dus vandaar dat je dus 21*24 uur iemand kan opnemen voor 1 covid patiënt die er drie weken ligt.
Nee dat klopt niet helemaal. Zoals ik al zei is ccu specifiek op het hartritme en de ic op alle vitale functies. Mocht het nodig zijn kunnen sommige orgaanfuncties ook tijdelijk overgenomen worden. Edit: spuit 11 haha. Bedankt voor de opheldering @Anniek88
Nouja ik wil niet zeggen dat er helemaal geen maatregelen nodig waren, maar eerst waren de vaccins (voor kwetsbaren) de oplossing en nu is een groot deel gevaccineerd en blijkt het nog niet voldoende te zijn? Het is gewoon een feit en overal terug te zoeken dat het aantal ziekenhuisbedden drastisch is verminderd. Terwijl het inwoneraantal en de vergrijzing blijven groeien.... Er is ook weinig tot niks gedaan om meer ziekenhuispersoneel te werven. En blijkbaar is er niks geleerd van de griepgolf in 2018. Wie weet was er toen ook wel één of ander nieuw variant virus waardoor die golf zo hevig was..... het had een signaal moeten zijn dat de capaciteit niet in orde is. Ik ga mij niet verantwoordelijk voelen daarvoor, enkel omdat ik als gezond persoon mij er niet prettig bij voel om te vaccineren. Als de capaciteit in orde was, was het wellicht niet nodig om de gehele (gezonde) bevolking onder druk te zetten om te vaccineren.
Maar dat weet je van vaccinatie dan toch nog minder? Tot dusver lijkt natuurlijk immuniteit wel beter te zijn
IC versus CCU: dat ligt er maar net aan, ook per ziekenhuis. In de academie waar ik ben opgeleid hadden beide afdelingen dezelfde voorzieningen en volgens mij ook dezelfde pool aan verpleegkundigen. Op de IC had je de intensivist als medisch verantwoordelijke, op de CCU waren een intensivist en cardioloog samen verantwoordelijk. En zo nodig lagen er soms IC patienten op de CCU en vice versa. Na een reanimatie op cardiale gronden lagen mensen dan ook op de CCU. En dan was er apart nog de thoraxIC voor mensen die een grote hart- of longoperatie hadden gehad. In het streekziekenhuis liggen postreanimatie patienten op de IC. SIT (spoed interventie team) en reanimatie zijn veelal (deels) dezelfde mensen. Het ligt aan de protocollen of ze alles al meenemen bij een SIT oproep. Heb ook weleens meegemaakt (ander perifeer ziekenhuis) dat het SIT bestond uit 1 ANIOS en 1 verpleegkundige. Bij een reanimatiesein komen er vaak al 3 of 4 man binnenstormen met een crashkar.