Ik heb niet de hele discussie hiervoor nog gelezen, maar wil wel even reageren op de vraag van ts. Ik ben het in het begin heel lang eens geweest met alle maatregelen. Toen kwam de vaccinatie en daar ben ik ook voorstander van (en zeker voor alle kwetsbaren). Maar het gaat me nu veel te ver. De maatregelen worden (naar mijn idee) onlogischer en iedereen maar blijven vaccineren lijkt mij ook geen blijvende “oplossing”. Het testen voor toegang snap ik, maar niet waarom dit alleen geldt voor ongevaccineerden. (Om even een voorbeeld van een onlogische maatregel te noemen). Dan gaat het m.i. meer om mensen af te dwingen zich te laten vaccineren. En ondanks dat ik graag zie dat men (in elk geval de risicogroepen) zich laten vaccineren, gaat mij deze dwang veel te ver. Daarnaast gaat Corona niet meer weg en zullen we er blijvend mee moeten dealen. Ik vraag me alleen af of jonge/gezonde mensen jaarlijks vaccineren hier een goede manier voor is. Ik hoop eigenlijk dat de eerste vaccinaties hun werk doen en dat een jaarlijks natuurlijke besmetting genoeg is om de antistoffen actueel te houden (maar dat weet een arts vast beter ). En dat de risicogroepen zich wel elk jaar blijven vaccineren (indien ze dit willen) net als met de griepprik. Verder meer geld stoppen in de zorg en vooral voorkomen dat deze overbelast raakt. Maar dat is een lastige puzzel aangezien de echte experts hier al geen eenduidige oplossing voor hebben. En zie maar eens aan genoeg personeel te komen.. En in hoeverre ga je mensen mee krijgen? Ondanks alle campagnes zijn er genoeg mensen die nog heel ongezond leven etc.. Lastige kwestie. Maar met zulke maatregelen blijven strooien lijkt me ook geen oplossing. Mensen zitten er mentaal doorheen en de economie doet het ook weinig goed als er weer lockdowns komen etc.
Maar jij denkt wel serieus dat dit gaat helpen? Want als je naar andere landen kijkt (wereldwijde pandemie) daar: - zit nog dezelfde regering en geen demissionair kabinet - is de zorg anders georganiseerd en in meerdere gevallen neer IC capaciteit - hebben ze ook maatregelen, vaak ook nog strenger dan hier in Nederland - luisteren de mensen naar de overheid en lopen ze niet zo te schreeuwen en schoppen wat zo eigen is voor de Nederlanders En daar zijn de zorgen om corona niet minder, lopen de besmettingen ook op, en liggen er ook genoeg mensen in het ziekenhuis met corona. Je doet net of het Nederlandse probleem alleen bij de overheid zit, maar ik denk dat in Nederland het probleem vooral bij de bevolking zit, dat elke minderheid gehoord wil worden (en dat is op zich goed!!) en de overheid toch zoveel mogelijk iedereen tegemoet willen komen. Op een gegeven moment houdt het op. Met het beleid dat je getest, gevaccineerd of recent corona hebt gehad denk ik dat ze hiermee zoveel mogelijk aan alle wensen tegemoet komen.
Want Italië, Frankrijk ect wordt er niet geprotesteerd tegen de maatregelen? Melden mensen zich niet massaal ziek, zijn er in New York helemaal geen problemen nu veel brandweermannen het werk hebben neergelegd? Heeft Denemarken met een 80% gevaccineerden alle maatregelen voor niks opgezegd? https://m.facebook.com/watch/?v=967806724058378&_rdr https://www.google.nl/amp/s/amp.nos.nl/artikel/2401039-protesten-in-rome-tegen-invoering-coronapas-op-werkvloer.html https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210909_96067765 https://www.telegraaf.nl/nieuws/1852743818/brandweer-new-york-ziek-van-vaccinatieplicht-26-kazernes-dicht En dit is nog maar een kleine greep uit alle protesten.
Het hele wereldwijde gebeuren wordt zo gebracht dat het overal kommer en kwel is. Dat valt echt wel mee hoor. Nee covid is niet grappig maar overdrijven is ook een vak. En in heel de wereld gaan mensen massaal de straat op, dit wordt echter niet getoont bij de NOS of andere media. Het beeld wat er geschetst wordt is daardoor op zijn minst nogal eenzijdig. Er wordt met geen woord meer gerept over India waar de hele bevolking niet persee geprikt is maar met ivermectine en zink is geholpen. Blijkbaar is het dus niet meer ineressant om te laten zien? Geen woord meer over Florida en Texas waar alle maatregelen zijn opgeheven en er geen sprake is van overbelasting van de zorg of mensen die bij bosjes neervallen. Geen tot zeer weinig berichtgeving over massale protesten in Italie en Frankrijk waar het al veel erger is dan hier met alle maatregelen. Ik begrijp dus zeker wel waar je het over hebt met de kanttekening dat deze is ontstaan op basis van zeer eenzijdige informatie verstrekking. Ik ben ervan overtuigd dat als we stoppen met testen en alles open gooien en iedereen verder mag doen wat goed voelt (met betrekking tot afstand houden, thuiswerken, al dan niet meer dan twee prikken, wel of geen ivermectine gebruiken, mondkap dragen etc) dat het griep seizoen weer terug komt en covid snel verleden tijd is. The pursuit of happines maakt namelijk ook gezond.
Tuurlijk kunnen kinderen dat wel zelf. Bij ons mogen de ouders sinds het coronavirus uitgebroken is helemaal niet meer mee met omkleden. Je geeft je kind dus af bij de ingang en haalt het een uur later weer op. Ze doen dus al anderhalf jaar alles zelf en dat werkt helemaal prima. En zijn wel altijd twee ouders die als vrijwilliger de boel een beetje begeleiden. Dat heb ik zelf ook meermaals gedaan en dat werkt prima voor die kinderen hoor
Ik lees vrij veel, uiteraard niet alles, heb hiernaast nog een leven dus niet alle tijd (jij wel?) Maar met deze uitspraken ... Echt, waar heb je het over. Je bent zo druk met roeptoeteren dat je jezelf overschreeuwt. Jij (en nog wat anderen) zijn zo druk met het och en wee, wij ongevaccineerden en jullie domme volgzame schapen te roepen, ik vind dat echt niet oké.
Ja, en in die landen proberen ze niet iedereen tevreden te stellen. Hier in Nederland gaan ze daar heel ver in. Dat was mijn punt.
Ik pik nu dit alleen er even uit. Maar ik wil je adviseren je toch echt eens beter in te lezen. Je slaat hier de plank volledig mis namelijk (ik heb familie en vrienden in beide staten trouwens).
Maar je zei dat de mensen in andere landen braaf naar de overheid luisteren en niet zo lopen te schoppen. En daar reageerde ik op aangezien dat gewoonweg niet klopt.
Ik vind het altijd grappig dat mensen denken dat andere mensen niet via internet tot dezelfde informatie komen? Waarom heb je de overtuiging dat zij (en anderen) niet op de hoogte zou zijn van protesten? Jij hebt die informatie ook gewoon uit de media. Uiteindelijk verandert dat niks aan het beleid in Italië en Frankrijk, noch is de economie volledig ingestort of alles dicht. Per saldo gelden in deze landen met hogere zorgcapaciteit nog steeds al 1,5jaar strengere maatregelen dan in Nederland.
Maar toegeven dat het niet alleen Nederlanders zijn die protesteren is teveel gevraagd? Het protesteren is dus niet alleen in Nederland. Verder om in te gaan op wat je nu zegt: We kunnen beter kijken waarom Denemarken wel open kan met 80% gevaccineerden en niet waarom het ergens niet kan. Want 86% is schijnbaar niet voldoende hier in Nederland. Dus waarom lukt het daar wel ( en ja ik weet dat daar eerst strengere regels golden maar nu zijn er 0 regels)
Oh nog een aanvulling op mijn lange verhaal van de vorige bladzij…. Alsof het nog niet lang genoeg was. Dus nog iets waar de overheid aan had moeten werken ipv de controlemaatschappij. Ik vind ook dat er allang veel meer energie in geneesmiddelen gestopt had moeten zijn. Er lijkt nu een kuur te komen, ik dacht van GlaxoSmithKline. Ik denk dat het namelijk op de lange termijn handiger is om gericht mensen te kunnen behandelen tegen Corona, ipv massaal preventief te inenten. Zeker nu langzaam blijkt dat de werking van die vaccins niet optimaal is en ook nog snel afneemt. Dan kom je uiteindelijk in een situatie waarin vrijwel iedereen min of meer antistoffen heeft door eerdere besmetting of vaccinatie. En dan is het zaak om de mensen die toch nog echt ziek worden te kunnen behandelen. En voor de rest is het dan niet meer dan een willekeurige ander verkoudheidsvirus waar je niet de hele wereld voor in lockdown hoeft te zetten.
Hoi hoi, Ik heb niet alles gelezen. Maar op basis van de topictitel. Voor mij is de grens nu bereikt. Heb tot op heden wel redelijk achter de maatregelen gestaan en ben ook gevaccineerd maar dit gaat wel te ver. Zeker met t idee dat men nadenkt over een 2G beleid. Voor mijn gevoel verliezen we echt de kern van t probleem uit t oog. Volgensmij is t gevolg van het loslaten van alle maatregelen dat de zorg het niet meer aankan. Ik denk dan dat we daar de oplossing moeten zoeken. Ik heb geen idee hoe anderen hierover denken maar ben er wel benieuwd naar. Ik denk steeds, waarom niet de enige plek waarop je een vaccinatiebewijs moet laten zien: de IC. Gooi alles open en geef iedereen de kans zich te vaccineren. Kijk wat er gebeurd. Als de zorg overbelast raakt dan zorg je dat er een bepaald aantal IC plekken zijn voor ongevaccineerde en dan maak je een soort uitsluitingsbeleid wanneer het er te veel zijn. Dat is dan de consequentie van t niet vaccineren. Laat iedereen op basis daarvan zelf een keuze maken. En geef mensen die om medische redenen geen vaccinatie kunnen ook een bewijs hiervan en behandel deze op de ic wel hetzelfde als mensen die gevaccineerd zijn. Daarnaast ga al het geld wat je nu in die apps en het redden van werkgevers stopt, stoppen in de zorg. Zorg dat er meer mensen voor de zorg kiezen en zorg voor meer IC bedden. Daarnaast ga op zoek naar een remedie voor corona want corona gaat zoals gezegd niet weg. Maar niet mensen uit gaan sluiten uit de samenleving. Dat is echt bizar. Ik denk dat veel ongevaccineerde liever t risico lopen op geen ic plek mochten ze die nodig hebben, dan dat ze uitgesloten worden uit de maatschappij en mogelijk zelfs hun baan kwijtraken. Ik ben iig heel benieuwd hoe anderen hier over denken en of ik er misschien een heel verkeerd beeld van heb.
Ik denk dat die energie er ook wel ingestopt wordt maar wij kennen niet al die bedrijven die dat doen natuurlijk. Denk dat ze graag allemaal de primeur zouden willen hebben van een goed werkend medicijn. Blijkbaar is het niet heel eenvoudig om te maken en duurt het lang?
Dus een paar mensen die familie zijn kunnen voor een hele staat vertellen hoe het gaat? In mijn familie heeft niemand covid gehad (dat is echt waar ) dus waar hebben we het over met al die maatregelen
Dus omdat in jou familie niemand covid heeft gehad kunnen we dan vertellen dat het voor iedereen geld
Nee natuurlijk niet dit was een reactie op iemand die zei datvze familie heeft en florida en texas en dat ik daardoor met mijn statements de plank missloeg, dus je hebt helemaal gelijk
Precies, natuurlijk wordt daar onderzoek naar gedaan. Wie wil dat niet immers? Maar dat kost heel veel tijd en heel veel geld (zelfs als er speciale maatregelen zijn om onderzoeken te bespoedigen).