Je moet dan, als je op de persoon wil vergelijken, jou vergelijken met een andere -40 en een obese 70+ met een andere obese 70+. Maar het wordt niet op de persoon vergeleken, maar op de groep. Er zullen net zo goed 70+ zijn die zonder vaccin bijna niet ziek worden. Net zo goed als er mensen van jouw leeftijd met long covid te maken zullen krijgen. Ook gevaccineerde mensen in risicogroepen lopen nog kans op een ernstiger verloop, maar zij hebben wel de kans genomen om die kans een stuk te verkleinen door te vaccineren. En wat betreft juist door vaccin te maken krijgen met erge bijwerkingen lijkt me echt afschuwelijk. Daar heb ik in mijn nabije omgeving zelf niks over gehoord. Alleen heel weinig in de media. Wordt het verzwegen? Misschien, maar als het idd zo'n enorme groep mensen is...hoe kan dat dan niet openbaar worden? Het is en blijft een enorm lastig dilemma. Dat snap ik goed. Dat jij geen vertrouwen hebt in het vaccin snap ik opzich ook best. En dat je daarom hem absoluut niet wil is logisch. De enorme inperkingen waarmee jij nu te maken krijgt vind ik ook absurd. Lijkt me ook heel moeilijk.
@Liekje81 je hebt gelijk eerst staat in de brief geen quarantaine maar daarna staat wel 1,5 m afstand en beperk contacten. Fijn dat je mij erop wijst.
Misschien klachten want dan moet je ook testen, ook al ben je gevaccineerd of misschien nauw contact met iemand die corona had en ging ie testen om het uit te sluiten
Er wordt inderdaad vergeleken op een groep. En nu eigenlijk maar op 2 groepen. Gevaccineerd of ongevaccineerd. En zo is de communicatie ook vanuit het kabinet. En ik denk dat ze daar een grote misser maken. Hugo de Jonge zei letterlijk: of je neemt het vaccin of je komt in het ziekenhuis, tja dat is BS natuurlijk. En eerder al: iedereen krijgt corona, ik acht die kans wel aanwezig, maar dat is helemaal niet zeker. En dan heb ik het nog niet over de oneliners tegen ongevaccineerden. Sorry, maar daar trek je geen mensen mee over de streep hoor. We worden al 1,5 jaar doodgegooid met cijfers en percentages. Het moet toch niet moeilijk zijn om de kans te berekenen dat je in het ziekenhuis komt of ic per groep. Want elke groep is nog geen individu, er zijn veel mensen met longproblemen, veel mensen die obese zijn, veel mensen boven de 60/70 enz. Met reclame spots mikt men op een bepaalde doelgroep, en dat werkt. Hier mikken ze op 1 groep: alle ongevaccineerden. Ik denk dat ze veel meer bereiken als iemand zich kan identificeren met een groep. Dus reken uit en benoem hoe groot de kans is (ruwweg) dat je ernstig ziek wordt van corona als je: - rookt - longproblemen hebt - obese bent - boven de 60 - boven de 70 - een bepaalde autoimmuun ziekte hebt. - tussen de 20 en 40 bent zonder problemen Op het moment dat iemand denkt: hee, dat gaat over mij dan is de aandacht al 100% meer. Mij wordt hier ook verweten dat ik over individuen spreek, maar elke afzonderlijke groep vertegenwoordigd misschien wel 1% of meer van het totaal. Dus als je 4 groepen bereikt en overtuigd dan schiet hrt vaccinatiepercentage misschien wel met 5 of6% omhoog. En de heksenjacht tegen ongevaccineerden zorgt alleen maar voor hakken in het zand neem dat maar van mij aan. Ik had me vanmiddag voorgenomen hier niet meer te reageren. Maar vond jouw post wel heel netjes en respectvol, dus daarom toch een reactie.
Ik vraag me dan wel af hoe in de praktijk bepaald wordt tot welke groep je behoort. Moet iedereen dat voor zichzelf bepalen? Moet je gekeurd worden? Lijkt me nog eens niet zo makkelijk. En dan? Stel dat je wel in wordt gedeeld in een groep, heb je dan eigen verantwoordelijkheid? Moet er dan gewerkt worden met een paspoort, stempel, bandje, QR code? Ik snap dat het eerlijker is als je daadwerkelijk de groepen identificeert. Maar het lijkt me alleen nauwelijks uitvoerbaar. En niet te vergeten, vaccins hebben 1 groot voordeel: je beschermt niet alleen jezelf, maar ook anderen, juist die kwetsbaren.
Dan ga je heel snel code zwart krijgen. Want die mensen komen wel naar het ziekenhuis en die hebben zorg nodig dus kun je niet wegsturen etc. Dan kun je niemand meer adequate zorg verlenen. Lijkt me niet de bedoeling.......
Heeft mijn oudste een half jaar geleden ook al gedaan. En aardig wat klasgenoten ook. Vond het ook wel goede vragen.
Ik ben het volledig met je eens dat iedere nauwe contact van een besmet persoon gewoon in quarantaine moet. Het is echter zeker niet de bedoeling dat ze bij andere in de buurt komen (binnen 1,5m), en al helemaal niet naar een feest, kroeg, restaurant oid gaan. Alleen vaart deze regel altijd enkel op de goede wil van mensen zelf. - Er is een grote groep mensen die zich überhaupt niet laten testen. Om allerlei redenen, meestal omdat ze niet mee willen doen aan de testmaatschappij. - Vervolgens heb je de groep die überhaupt lak heeft aan adviezen; - En vervolgens een groep die eigen gezond verstand per definitie uitschakelt en de 'regels' uitpikt die hen uitkomen. Al deze groepen gaan niet thuis zitten als er besmettingen zijn, velen zelfs niet eens als ze zelf milde klachten hebben. Mensen die wel hun gezond verstand gebruiken blijven wel thuis na nauw contact.
Nee, je snapt me niet. Ik heb het niet over daadwerkelijk indelen in groepen. Ik vind die qr code alle grenzen over gaan voor elke groep. Ik bedoel qua communicatie om een vaccin te halen. Als ze nu eens specifieker kansberekening doen op kleinere groepen, ipv alle ongevaccineerden over 1 kam te scheren, want dat klopt gewoon niet. Dat het vaccin de kans op opname verkleint zal best, maar ik geloof gewoonweg niet dat de kans van een gezonde 30/40er dus groter is dan van een gevaccineerde in een risicogroep (die ik eerder benoemde). Is dat wel zo: laat maar zien dan (als overheid zijnde)
https://www.telegraaf.nl/nieuws/129754241/de-jonge-over-qr-controle-bij-sport-als-je-je-best-doet-is-het-echt-te-doen En een mail van onze voetbalclub met de nieuwe richtlijnen, oproep om je eraan te houden en vraag om extra vrijwilligers. Uit het artikel: Bij de sportclubs van mijn kinderen zie ik ze dat heel professioneel doen.” Denk dat Hugo zaterdag bardienst heeft
Dat kan toch helemaal niet. Hoeveel ziektes etc zijn er wel niet? Dat is toch nooit te doen. Kerngezonde vriendin van dochter kreeg longcovid, is toch niet te achterhalen waarom zij er juist zo'n last van had.
Wat maakt dat uit? Bij klachten of na contact met besmet iemand is het voor iedereen de bedoeling dat ie zich laat testen.
@tuc, Je vergeet het punt vaccinatiegraad. Ik snap wat je bedoelt, maar ik denk niet dat dat op dit moment al kan. Daarvoor is de belasting op de zorg nog te hoog. Misschien over een x aantal jaar, als er meer een evenwicht is dat dan meer gerichter gevaccineerd o.i.d. kan worden. Maar dan nog: welke groepen neem je mee en welke niet.
Maar in de andere ziekenhuizen is nu even dezelfde situatie in mijn fictieve voorbeeld. Anders is het te makkelijk
Ja dat lijkt mij ook het handigste. Sportclub is niet echt een plek waar je op 1 plekje blijft zitten. Ik denk dat @Cin85 voorlopig buiten naast het veld gaat omkleden bij trainingen en wedstrijd
Dit inderdaad. Zoveel factoren die (nog) onbekend zijn. Andere die je van jezelf echt niet weet. Bij herstel is normaliter een paar kilo teveel positiever dan een paar kilo te weinig of tegen de ondergrens van gezond gewicht. Maar dat is ook weer maar 1 factortje.