Wow relax. Al wordt het in de media benoemd, rutte en de jonge wijzen nog steeds naar de ongevaccineerden. Ik wil het uit hun mond horen.
ten eerste het zijn geen 2 miljoen, of tel je de kinderen ook mee. Ten tweede,niet iedereen heeft een herstelbewijs ook al is bewezen dat je langer dan 6 maanden antistoffen hebt. Ook niet iedereen die ziek is geweest heeft kunnen of willen testen. (Voordat je mocht testen of wanneer je geen vervoer hebt) en in die groep zitten ook mensen die niet mogen vaccineren. We vinden het normaal om iemand op basis van een medische keuze buiten de maatschappij te zetten maar discriminatie als we zeggen dat de risicogroepen beter buiten de maatschappij kunnen blijven. We vinden het normaal dat veel 60+ gevaccineerd in het ziekenhuis belanden maar niet normaal als 60+ ongevaccineerd in het ziekenhuis komt. Ik blijf het niet snappen waarom. Waarom we niet meer allemaal een steentje kunnen bijdragen. Ook als je geen vaccin wil of mag. Er zijn zoveel effectief bewezen methodes die niet discrimineren.
Ehm, dus je gelooft geen feitelijke cijfers en onderbouwingen tot je het uit de monden van De Jonge en Rutte hoort? Volgens mij zeggen zij juist telkens dat vaccineren helpt. En ook dat de zorg overstroomt etc. Dus dan snap ik het geloof ik niet meer.
De groep 60+ zonder vaccinatie die in het ziekenhuis belandt, had met vaccinatie veel kleiner kunnen zijn . Dus dat maakt wel degelijk uit. En welke methodes bedoel je dan die niet discrimineren? Want vaak is dan de mentaliteit of het gedrag van de mens doorslaggevend. En daar gaat het vaak weer mis dan... Eens hoor dat iedereen een steentje moet bijdragen....
Nee dat bedoelde ik niet, we begrijpen elkaar verkeerd. Ik zou het fijn vinden wanneer de Jonge en Rutte zelf zeggen dat ze te weinig in de zorg hebben geïnvesteerd in de laatste jaren en dat dáár de kern van het probleem ligt. Ze kunnen blijven wijzen op ongevaccineerden maar wat mij betreft steken ze ook een keer de hand in eigen boezem. Verder vind ik dat er ook gekeken moet worden naar prikken op antistoffen voor mensen die al langer geleden covid hadden. Ik vind het overkomen alsof de regering denkt dat elke ongevaccineerde nooit covid heeft gehad en dat elke ongevaccineerde een risicogroep is. Dat is beiden feitelijk niet waar.
Oh maar hierover zijn we het eens. Maar dat zijn andere dingen dan ik met mijn post duidelijk wilde maken. Dat ging echt over het forum en de posts.
Ik reageerde puur op jouw post/statistieken, dingen erboven had ik niet gelezen. Note to myself: context!
RIVM: 16.287 nieuwe positieve tests, 44 minder dan gisteren Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 16.287 nieuwe positieve tests gemeld. Dat zijn er 44 minder dan gisteren, toen het hoogste aantal sinds het begin van de pandemie werd gemeld. Gemiddeld stijgt het aantal positieve coronatests: in de afgelopen zeven dagen werden gemiddeld 13.100 positieve tests per dag geregistreerd. Dat is 49 procent meer dan de zeven dagen daarvoor.
Ik reageer er morgen even op. Dan kan ik je wat uitgebreider antwoorden. Ben het overigens niet direct oneens met je. Sommige mensen hebben geen keus. Heb die groep hier ook wel eens de grootste verliezers van de regels genoemd.
Nou excusez moi, maar bij veel gevaccineerden die ik hoor is dit geen medische keuze, maar puur dwars zijn. "Het wordt opgedrongen daarom doe ik het al niet". Allemaal een steentje bijdragen? De meeste mensen kunnen prima dat vaccin nemen hoor, niks geen medisch risico. Ik zou zeggen wie een medische reden heeft om niet te vaccineren kan daarvoor toch een verklaring krijgen van een arts en daarmee een QR code wat mij betreft.
De Jonge heeft het in de zomer duidelijk gezegd. De keuze is vrijwillig, maar niet vrijblijvend. Nou, nu is het moment gekomen dat je de implicaties van je keuze meemaakt.
In België kunnen die mensen een attest krijgen, zodat ze zo vaak als ze willen gratis kunnen testen. Van mij mogen ze daar werk van maken om nog tot een betere oplossing te komen. Die groep is in België geschat op max 1000 mensen dus voor die kleine groep kunnen ze toch wel wat bedenken lijkt mij. De groep die beweerd niet te mogen is uiteraard groter maar die halen ze er wel uit vermoed ik.
Ja de aantallen medisch ongevaccineerden zijn zo klein, daar win of verlies je de oorlog niet mee. Blijft voor deze mensen zelf natuurlijk wel zaak zich bewust te zijn van hun vatbaarheid en daardoor extra uit te kijken.
Mogelijk kleiner is niet het zelfde als echt kleiner, daar zijn ze in België nu wel achter denk ik.en Israël zeker.daar tel je weer mee met de ongevaccineerden als je er maar 2 hebt gehad. Verder zou ik nooit onderscheid maken in de bevolking en daar zelfs wetten voor aanpassen. Ik zal geen stappen willen zetten zoals alleen een dictatuur dat doet ( zo zie ik dat) Ik zie liever: Iedereen testen voor toegang of niemand, iedereen een mondkapje of niemand, iedereen afstand houden of niemand, iedereen vrij laten in de keuze vaccineren zonder dwang zonder 2g dreiging. Voorbeeld volgen aan Maastricht om mensen versneld ( in een half jaar!!!) Op te leiden tot ic verpleegkundige, ipv doorgaan met de beslissing om 2030 de helft van de ziekenhuizen te sluiten juist alles er aan doen dat te verkomen en juist op te schalen in de zorg. Dus niet blijven dralen in het stuk dat dat onmogelijk is en de schouders er onder om dat mogelijk te maken. Lijkt mij wel handig met de vergrijzing. Ik zie geen heil in onderscheid en aparte regels voor voor verschilde groepen, ik schrijf hier wel vaak over ongevaccineerden en gevaccineerden, dit is vooral om aan te geven wat de regels en maatregelen doen, onderscheid maken. Liever doe ik dat niet maar helaas is dat wel nodig om te kunnen omschrijven in wat voor absurde wereld wij nu leven, en hoe belangrijk het is om te blijven aangeven dat we deze pandemie met z'n allen achter ons willen zien. En daarna gezamenlijk verder moeten, zonder verwijten, zonder zondebokken te zoeken. Want zolang we met z'n allen blijven zeggen dat problemen ontstaan door de ander en die ander dan minder rechten zou mogen hebben (zolang je daar zelf geen hinder van hebt) word de verdeeldheid groter, de discriminatie erger en zitten we straks in een oorlog of dictatuur. Voor deze crisis losbarste was er een comité die plannen bedacht voor de zorg om die beter en effectiever te laten werken, ze hebben zichzelf opgeheven omdat niemand luisterde. Misschien moeten we weer gaan kijken waar het mis gaat in de zorg en er écht iets mee gaan doen Dan kunnen we de volgende crisis misschien veel beter opvangen.
Die prikken hebben altijd een risico op bijwerkingen, zelfs de dood. Vind jij dat geen medisch risico?
Dat risico is vele malen kleiner dan de risico's van het dagelijks leven zelf. Ik vind dat alleen gerechtvaardigd als je spreekt over een aanwijsbaar medisch risico, onderschreven door een arts.
Maar voor heel veel mensen een groter risico dan het virus waartegen ze beschermd willen worden dan. Ik heb meer kans op lichamelijke achteruitgang door die prik dan zonder. Hoe kan dat dan de beste keuze zijn voor mij? Plus het feit dat er nog veel onduidelijk is. Je weet niet wat er de komende tijd nog uit gaat komen.
Dan neem ik aan dat je daarvoor een medische reden hebt en behoor je tot de groep waarvoor een arts een vrijstelling oid zou kunnen schrijven. Hoe weet je trouwens dat een corona besmetting niet zou zorgen voor lichamelijke achteruitgang?
Dit heb ik ook niet gezegd? Ik zeg er zijn ook... verder totaal niet mee eens. Ik twijfelde eerst. Doordat er nog weinig bekent was, nu er mee bekent is wil ik liever niet. Maar die keuze mag ik niet maken want dan ben ik egoistisch, en ipv te zeggen 86% is behoorlijk veel. We gaan op focussen op de zorg, er voor zorgen dat dat weer werkt en functioneert gaan ze vergaande maatregelen nemen die ervoor zorgen dat er straks 2g is ( verplicht vaccin of ziek geweest dus) en niet alleen voor de leuke dingen maar ook voor werk en ze sluiten noodzakelijke dingen als zorg nodig hebben of boodschappen doen ook niet uit van de 2g ( motie over geweest) dus ja mijn hakken gaan in het zand. Waarom willen ze perse zoveel rechten afnemen? Waarom willen ze mij die keuze ontnemen? Je zult mij vast ook dwars vinden. Ik vind dat vacineren altijd een vrije keus zou moeten blijven en mijn nee is meer als voldoende reden.mijn lijf mijn keuze Het was nee en misschien wel later maar doordat ze met de 3g en 2g mijn keuzes willen beperken en een ja willen afdwingen is die misschien weggevallen. Want een medische keuze zou altijd dat moeten zijn. Een keuze en iedereen die nee zegt verdient net zoveel respect voor die keuze als iedereen die ja zegt. Je hoeft het daar niet mee eens te zijn. Je mag prima zelf vaccineren maar een ander dwingen en rechten afnemen,,dreigen met baanverlies, met zorg weigeren. Nee daar zal ik nooit aan mee werken. En altijd tegen uitspreken.