Als het over ongevaccineerden gaat mag alles. Ik krijg steeds meer het idee dat veel mensen lijken te gaan beseffen dat andere groepen (o.a. mensen met overgewicht) net zoveel of meer druk op de zorg geven. Maar dat zeggen maakt je niet populair, en onze bewindsvoerders hebben de voorzet gegeven om alle ongevaccineerden de schuld te geven. En daar voelt een groot deel van de bevolking zich goed bij. Komt bij dat ik denk dat men ook beseft dat de belofte: het vaccin is DE uitweg uit deze pandemie veel te voorbarig was. En dat de vaccins in werking tegenvallen. Maar dat kunnen we niet toegeven vanwege iedereen die zich heeft laten vaccineren en moeten we de aandacht op een andere groep richten.
Gelukkig! (Toch blijft het jammer dat 2G dus een hele groep buitensluit en de verdeeldheid nog groter maakt.)
Ja maar je vraagt me wel me te verdedigen over iets wat ik helemaal niet gezegd heb. Dat kun je toch beter aan die anderen melden, die zeggen “haal die prik gewoon”? Niet tegen mij, lijkt mij?
Net zoals de reacties op iemand die zei dat ze zich per direct ziek zou melden als de 2G op het werk kwam. Wordt ze eerst gevierendeeld over hoe asociaal ze is. En als ze dan op de man af vraagt wat ze dan moet doen als ze dus daadwerkelijk niet meer mag komen werken is het enige antwoord: dan moet je er maar mee dealen Dat is geen antwoord.
Nee, ik reageer op een reactie die ook op een reactie reageert (is dat een logische zin?). Daarom haalde ik ook dat voorbeeld aan wat in een ander topic was gebeurt . Maar idd, iedereen die zegt dat je niet moet janken, dat je gewoon die prik moet halen, dat je niet moeilijk moet doen, dat je aso bent en alles meer in die trend, diegenen moeten niet zo denigrerend doen
Ja maar ik doe dat toch niet, dus dan moet je daarvoor toch niet bij mij zijn? Ik reageer op een bericht van iemand die aangeeft dat een andere reactie haar gekwetst heeft. Ik begrijp echt niet wat dat met andere reacties te maken heeft. Het blijft niet okay om zo te doen. Ook niet als anderen het bij een ander onderwerp ook doen.
Je gaat in op een reactie over denigrerende opmerkingen? Dat vind ik nogal opmerkelijk, gezien je eerdere super denigrerende reacties tegen oa mij, puur omdat wij het niet eens zijn met elkaar. Kinderachtig hoor.
Ik weet niet hoe ik het duidelijker moet maken. Ik beschuldig je nergens van. Ik reageerde op jouw quote over dat onderwerp om uit te leggen waarom ik ergens iets van vindt. Het ging voor mij om het onderwerp, niet om jouw naam die erboven stond. Pff ik vind dit echt het nadeel van geschreven tekst, je maakt het nu veel groter dan het is. Het is reactie op reactie. Voor mij was het de context, niet de persoon. Ik vind jouw manier van omgaan met anderen juist prettig, ook bv in het niet-vaccineren topic. Je vraagt dingen met respect.
Ik ga het morgen nog een keer lezen want volgens mij begrijp ik nu nog je punt niet, sorry, haha. Ik ben heeeel moe, kom er morgen op terug. Toch bedankt dat je de moeite neemt om het nog een keer uit te leggen
Die vergelijking tussen mensen met overgewicht en mensen die geen vaccin willen nemen vind ik echt stom. Als ik met een injectie ineens van mijn overgewicht af zou zijn, zou ik dat absoluut doen. Maar zo werkt het niet. Je bent niet met een spuitje ineens van je overgewicht af, of van je immuunziekte, of van je hartkwalen. Je kunt ook niet met een spuitje ineens van het roken af zijn, of van je astma. Maar je kunt wel een vaccinatie ineens een stuk minder kwetsbaar zijn voor een virus, en de kans op het besmetten van anderen verkleinen en de kans op mutaties ondervangen. Dus ik vind de vergelijking echt niet opgaan. Ik las elders dat je zelf vooral bang bent voor het nemen van het vaccin. Dat begrijp ik en wil ik ook niet bagatelliseren. Maar ik begrijp niet waarom je van die drogredenaties blijft opvoeren, of waarom je de discussie zo scherp stelt. Het ligt toch aan je eigen angst? Vooralsnog zijn er meer (lange termijn-)bijwerkingen van het virus dan van het vaccin, dus ook dat is niet zo rationeel. Nogmaals, angst begrijp ik wel. Die is heel serieus. Maar die is niet altijd rationeel.
@Maslov: Met een fobie is het voor dus echt anders…ik zou willen dat het gewoon ‘een spuitje’ was. De weg om van een fobie af te komen is wellicht net zo lang en moeilijk als voor de gemiddelde persoon met overgewicht om af te vallen…?
Het maakt helemaal niet uit waarom iemand het vaccin niet neemt. "Ik wil het niet" is meer dan genoeg reden als het om je eigen lichaam gaat. En die keuze is geen reden om andere regels te krijgen ofwel uitgesloten te worden. Mijn weinige vertrouwen in het vaccin heeft niets te maken met het feit dat zo langzamerhand ook echt blijkt dat de werking van het vaccin tegenvalt. Dat ontkennen of een drogreden noemen is best naïef.
Dat kan, dat geloof ik best. Maar ik denk dat drogredenen bedenken niet echt recht doet aan die angst. Je bent dan je angst aan het externaliseren, legt het buiten jezelf. De regering, het OMT of de WHO hebben die fobie niet veroorzaakt bij jou. Laat staan mensen met chronische somatische problematiek.
Maar wat zou het nu voor hem zijn die tweedeling in de samenleving? Zowel Mark Rutte als Hugo de Jonge doen niet heel veel anders dan de rest van de Europese leiders.
Je gooit nu ook verschillende dingen/reacties/argumenten/oorzaken door elkaar. En je opmerking dat ik externaliseer vind ik echt te raar voor woorden…je kent me niet eens. Ik zeg ook niet dat jij overgewicht externaliseert oid, dat zou evengoed nergens op slaan. Ik sta niet onwelwillend of wantrouwend tov het vaccin. Hoewel de mate van effectiviteit wel enige ruimte voor gesprek geeft. Zeker in combinatie met dat de vaccinaties ‘De Oplossing’ zouden zijn. Neemt niet weg dat ik ze zou willen halen… Maar ik vind wel dat ieder het voor zich moet kunnen bepalen.
Is dat zo? Ik reageer specifiek op Tuc. Edit// sorry verwarring komt waarschijnlijk omdat ik schreef 'bij jou'. Ik bedoel bij iemand die bang is om een injectie te krijgen.
Wist ik het maar dan begreep het spel wat er wordt gespeeld. Het klopt gewoon niet hoe zaken verlopen. Klinkt allemaal lekker vaag, maar ik begrijp er in ieder geval niets meer van hoe er om wordt gegaan met het maken van beleid.
Je reageerde op mijn post, dus dan denk ik dat je het tegen mij hebt. En ik ben ook bang voor die injectie, hè? Alleen om een andere reden. Maar ik wil andere mensen die er om een andere reden niet voor kiezen niet veroordelen, ieder heeft zijn eigen dingen en iedereen doet wat hem/haar het beste lijkt. Ga ik vanuit.
Wat is het verschil tussen de maatregelen voor mensen in sectoren die vorig jaar getroffen werden door sluiting en de maatregelen specifiek voor niet-gevaccineerden nu? Gaat het om het buitensluiten? Van de samenleving? Zou je kunnen stellen dat mensen vorig jaar ook buitengesloten werden voor een deel van de samenleving, namelijk hun werk? Is het omdat het nu een gevolg is van een keuze die je nu grotendeels zelf bewust kunt maken en dat je een baan al langer had? Of is het buitensluiten totaal verschillend en waar zit het dat dan in? Ik ben oprecht een beetje op zoek. Want hoeveel eerlijker is het dan om een hardere lockdown voor iedereen te doen, als er dan een andere groep mensen hard getroffen wordt? Waar óók sprake was van verlies van inkomsten en nergens meer heen kunnen. Ik ben het niet per se eens met 2G, zeker met de kans dat gevaccineerden elkaar kunnen blijven besmetten totdat wel zij de ziekenhuizen vullen, maar zie ook in dat we íets moeten. En zie ook hoe niet-gevaccineerden persoonlijk geraakt worden. En vraag me dan dus af of we dat in perspectief kunnen zien.
@JupitR: Ik heb er geen moeite mee om niet uit eten te gaan, niet naar de film te gaan, niet ergens iets te kunnen drinken, enz. Dat doe ik al bijna 2 jaar niet, omdat ik ook wil dat de besmettingen afnemen. Maar ik hoop wel dat ik kan blijven werken (fysiek of digitaal). (Of anders desnoods enige compensatie krijg van de overheid, maar daar reken ik maar niet op gezien het ‘begrip’ van meneer De Jonge voor mensen die niet gevaccineerd zijn…)