Coronanieuws deel 11

Discussie in 'Gezondheid algemeen' gestart door Liekje81, 30 okt 2021.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. vrouwvan

    vrouwvan Fanatiek lid

    26 dec 2015
    2.195
    1.242
    113
    Volgens mij is het geen inschatting maar is het gebaseerd op het aantal opgenomen mensen die gevaccineerd zijn. Er zijn in Nederland rond de 1150 ic bedden waarvan 950 bemand kunnen worden, vanwege het aantal zieke persooneel in de zorg. 900 op 17 miljoen mensen, dat is niet veel. Per 100.000 inwoners zijn er in Nederland dus 6,7 ic-bedden beschikbaar. In Portugal wonen 10 miljoen mensen en zij hebben 850 ic bedden beschikbaar. De cijfers zijn daar dus echt anders dan in Nederland. Bovendien hebben we hier in Nederland te maken met een vergrijzing, vele die op dit moment zijn opgenomen zijn toch vaak oudere mensen.
     
    littlemunchkin, SAARC en Liliane92 vinden dit leuk.
  2. Dubbelgeluk

    Dubbelgeluk VIP lid

    18 mei 2013
    13.076
    12.030
    113
    De gemiddelde leeftijd in Portugal is hoger dan in Nederland als ik de cijfers op internet mag geloven.
     
  3. Minoesje

    Minoesje Niet meer actief

    Ik hoop maar dat ze dan niet een minimaal m2 winkeloppervlakte gaan eisen. Dan bestaan de winkelstraten straks alleen nog maar uit ketens :rolleyes:
     
    SAARC vindt dit leuk.
  4. Anouk2005

    Anouk2005 VIP lid

    21 mrt 2012
    23.191
    16.523
    113
    dokters-assistente
    De Glazen Stad
    Geweldig zeg. Invoeren in MBO/ HBO mwah dan zit mijn zoon straks thuis. Bij hem op school amper besmettingen. Ze hebben werkelijk geen idee wat ze aanrichten als straks al die jongeren niet meer naar school mogen. Wat een gekken zeg. Ik ga me er geeneens meer druk om maken. Heeft toch geen zin. We zien het wel weer gebeuren:(
     
    Hanneke en SAARC vinden dit leuk.
  5. vrouwvan

    vrouwvan Fanatiek lid

    26 dec 2015
    2.195
    1.242
    113
    Dat zou kunnen, maar dan nog hebben zij in verhouding met het aantal inwoners meer ic bedden. Dus een vergelijking maken tussen Nederland en Portugal lijkt mij niet reëel om te concluderen dat als het daar werkt het voor ons ook zou moeten werken.
     
    SAARC vindt dit leuk.
  6. Mississippi

    Mississippi VIP lid

    10 feb 2012
    10.511
    4.635
    113
    :thumup:Komt ie:

    ANALYSE
    Hoe privacy en burgerrechten tijdens de coronacrisis onder grote druk komen te staan
    De gemeente Rotterdam controleert met camera-auto’s of burgers wel genoeg afstand houden. GGD’s hebben hun privacy nog altijd niet goed op orde en de corona-app lijkt steeds breder te worden ingezet. Privacy en burgerrechten staan tijdens de coronacrisis onder grote druk.

    Laurens Verhagen en Pepijn de Lange18 november 2021, 17:36

    Aan het begin van de coronapandemie stuurde de gemeente Rotterdam twee speciale auto’s op pad om corona-overtreders op te sporen. Met 360-gradencamera’s, die ook geschikt zijn om nummerborden en gezichten in beeld te brengen, speuren de wagens de omgeving af. Hangen ergens meer dan drie personen bij elkaar? Dan meldt de auto dat bij een centraal punt van de gemeente, zodat boa’s kunnen uitrukken.

    De opzet werkt. Maar Rotterdam overtreedt hiermee wel de wet, blijkt uit een nog niet gepubliceerd rapport van de Autoriteit Persoonsgegevens (AP) waarover NRC donderdag berichtte. Zo lieten gemeente en politie na om vooraf een vereiste privacytoets uit te voeren. Bovendien zijn de beelden te lang bewaard.

    Het voorbeeld staat niet op zichzelf. In haar beleid heeft de Nederlandse overheid een belangrijke rol ingeruimd voor technologie, en dat lijkt goed te bevallen. Zo overweegt het kabinet de CoronaCheck-app nu ook bij kappers en andere niet-essentiële winkels verplicht te stellen. Ondertussen werkt het kabinet aan wetgeving voor de invoering van een 2G-coronapas; daarbij krijgen alleen mensen die van corona zijn genezen of zijn gevaccineerd een groen scherm.


    Risico’s
    Aan deze technologische foefjes kleven echter de nodige risico’s. De AP zag vanaf het begin scherp toe op de corona-apps. ‘Juist in tijden van crisis moet je kritisch blijven en helder nadenken’, zei AP-voorzitter Aleid Wolfsen vorige zomer in de Volkskrant. ‘De Nederlandse burger moet zeker weten dat niemand bij zijn persoonlijke gegevens kan komen.’

    Het bekendste voorbeeld van hoe het mis kan gaan, is het datalek bij de GGD. In januari bleken twee medewerkers van het landelijke nummer voor testafspraken adressen, telefoonnummers en burgerservicenummers van Nederlanders uit de ict-systemen te hebben gestolen. Die gegevens werden op internet verhandeld.

    Tien maanden later heeft de GGD zijn gegevensbescherming nog altijd niet op orde, concludeerde de AP vorige week. De kans op datalekken is weliswaar verkleind, maar de toezichthouder ziet nog steeds ‘wezenlijke risico’s’. Zo zou onvoldoende duidelijk zijn wie precies de verantwoordelijkheid draagt over de verwerking van de persoonsgegevens.

    Monkey-trap
    Onze samenleving moet oppassen niet in een ‘monkey trap’ te stappen, zegt Tijmen Wisman, docent aan de faculteit Rechtsgeleerdheid van de Vrije Universiteit in Amsterdam en voorzitter van het Platform Bescherming Burgerrechten. Daarbij worden apen verleid om hun hand door een nauw gat te steken om een stuk fruit te bemachtigen; om de hand met fruit vervolgens terug te trekken is het gat te klein.

    ‘Rutte en De Jonge houden ons ook een stuk fruit voor’, vindt Wisman. ‘In dit geval is dat de corona-app. Deze gaat gepaard met de belofte dat hij tijdelijk is en dat we er vrijheid voor terugkrijgen. We hebben die app met beide handen aangepakt, maar kunnen nu niet meer terug.’

    Het gevolg, vreest Wisman, is een samenleving die in het teken staat van controle en surveillance, zowel door de overheid als door burgers onderling. ‘We leven nu in een soort permanente noodtoestand. De Jonge belooft telkens dat we ons nog één keer verder moeten aanpassen en benadrukt dat gehoorzaamheid de enige optie is.’
     
    Duma, Biny en Spectre vinden dit leuk.
  7. Mississippi

    Mississippi VIP lid

    10 feb 2012
    10.511
    4.635
    113
    Vertrouwen
    Voor de AP staat vertrouwen van de burger in alle door de overheid ingezette hulpmiddelen centraal. ‘Vanaf het eerste uur kijken we in de strijd tegen het virus mee of de grondrechten van de burger worden gerespecteerd’, zegt een woordvoerder. ‘Natuurlijk is er haast, maar het moet wel goed gebeuren.’ Hij wijst ook op het datalek bij de GGD. ‘Het is essentieel dat burgers die systemen vertrouwen. We kunnen alleen uit de crisis komen als zij zich laten vaccineren.’

    Op dit moment werkt de GGD samen met het ministerie van Volksgezondheid aan nieuwe systemen voor het bron- en contactonderzoek. De AP wil nu al weten welke beveiligingsmaatregelen er worden getroffen. ‘Want een nieuw systeem betekent niet automatisch dat persoonsgegevens ook beter zijn beschermd’, aldus de toezichthouder.

    Wisman ziet langzamerhand een technocratische surveillancemaatschappij opdoemen. Hij wijst op de corona-app, waarover De Jonge altijd zei dat het gebruik ervan geheel vrijwillig zou zijn. ‘Stapje bij stapje gaat die vrijwilligheid eraf. En als je naar de landen om ons heen kijkt, vrees ik het ergste.’ Zo wordt Belgisch zorgpersoneel dat zich niet wil laten vaccineren ontslagen en is Oostenrijk al overgegaan op het 2G-beleid. Wisman mist een langetermijnvisie: ‘In wat voor samenleving willen we leven? Is dat echt een samenleving van controle en uitsluiting?’

    Uit: De Volkskrant 18-11-2021
     
    Duma en Spectre vinden dit leuk.
  8. nijn37

    nijn37 Fanatiek lid

    13 aug 2006
    2.703
    2.382
    113
    Wat ik me afvraag: maken ze binnen de groep met kinderen ook nog iets van verschil op basis van leeftijd? Een 5-jarige t.o.v. een 10-jarige bijvoorbeeld? Ik kan me voorstellen dat je bij een 10-jarige misschien toch iets eerder kiest voor wel vaccineren dan bij een 5-jarige. Blijft dan natuurlijk lastig waar je de grens moet leggen, maar toch, dat vraag ik me dus af.
     
  9. vrouwvan

    vrouwvan Fanatiek lid

    26 dec 2015
    2.195
    1.242
    113
  10. Mississippi

    Mississippi VIP lid

    10 feb 2012
    10.511
    4.635
    113
    Als nu nog iemand zegt dat de msm nooit kritische geluiden laten horen, dan weet ik het niet meer ;)
     
    Mamafiets vindt dit leuk.
  11. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.157
    23.238
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Nee, ging over de gehele leeftijdsgroep. Wel over evt risicogevallen, zoals kindjes met syndroom vam Down.
     
    nijn37 vindt dit leuk.
  12. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.446
    4.241
    113
    Hier is de 1,5 meter eigenlijk nooit weggeweest. Wij staan volledig afgeschermd van klanten en helpen ze nu vanachter een toonbank. Echt dat werkt prima! Slechts een enkeling die vraagt of ze even in de winkel mogen neuzen. Wat kan mitst het dus niet druk is en de 1,5 meter ruim gehouden kan worden.
     
  13. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    17 nov 2016
    18.955
    15.001
    113
    Nee klopt, maar dr gaat hier ongetwijfeld een moment komen dat we t in elk geval voor dochter met enige spoed moeten uitsluiten.

    Dan is t wel fijn om t achter de hand te hebben.
     
  14. littlemunchkin

    littlemunchkin Fanatiek lid

    12 mei 2015
    1.811
    1.004
    113
  15. littlemunchkin

    littlemunchkin Fanatiek lid

    12 mei 2015
    1.811
    1.004
    113
    Maar het land is veel groter, de mensen zijn meer verspreid. Je hoeft hier in NL zowat maar je deur uit te stappen of je komt een bom mensen tegen bij wijze van spreken. Daardoor gaan besmettingen minder hard in minder dicht bevolkte landen. En als ze dan dus bijna net zoveel bedden hebben als wij, met bijna de helft van de inwoners...

    Net even gekeken; de bevolkingsdichtheid is bijna 4 keer zo klein daar ten opzichte van Nederland.
     
  16. Dubbelgeluk

    Dubbelgeluk VIP lid

    18 mei 2013
    13.076
    12.030
    113
    Klopt, ik reageerde op de vergrijzing in NL.
     
  17. Kwek

    Kwek Fanatiek lid

    16 mei 2009
    3.207
    1.263
    113
    Centrum België
  18. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Nee, vanaf begin november 2020 was alles dicht behalve de scholen:
    https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2020/11/03/tijdelijke-verzwaring-van-de-gedeeltelijke-lockdown

    Vanaf oktober geen samenscholingen thuis, strenge 1,5m, mondkapjes overal, geen enkele vorm van groepen of bijeenkomsten:
    https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2020/10/13/gedeeltelijke-lockdown-om-besmettingen-terug-te-dringen
     

Deel Deze Pagina