Nou zulke dingen dus 'verwacht'... 'denkt'.. dat zijn inderdaad niet echt duidelijke uitspraken. Net als nu 'gommers voorspelt code zwart'. Aangezien zijn voorspellingen dus vaak niet uitkomen, ga ik daar nu ook maar vanuit.
Oh maar ik zeg niet wat er wel of niet gaat gebeuren. Daar heb ik ook geen idee over... Mijn punt is puur dat de verwarring over wat er gaat gebeuren hier voornamelijk komt omdat ieder geluid als een vaststand feit wordt gezien. En dat we dan roepen dat "ze" tegenstrijdige berichten sturen. Dat kan, je luistert immers naar meningen van verschillende mensen, meer niet. Het zou best kunnen dat scholen uiteindelijk dicht moeten. Ik hoop het van harte niet. En ik heb en Gommers en Kuipers ook vaker horen waarschuwen voor code zwart. Gelukkig zijn we nog geen enkele keer zover gekomen. Het verschil is helaas nu dat vrijwel niemand zich houdt aan de maatregelen die wel kunnen helpen zonder sluitingen. We willen zelf niks bijdragen, wachten voor ieder detail op een "regel" van bovenaf, maar willen ook geen hardere maatregelen. Ik vind DAT behoorlijk tegenstrijdig in ons eigen gedrag.
Maar je kunt als school zelf toch ook bedenken wat wel en niet verstandig is? Onze jongste zit op de basisschool. Daar heeft corona vorig jaar al 2x flink huisgehouden. Dit schooljaar heeft er nog geen klas thuis gezeten. Maar aan de meeste adviezen, die vandaag zijn uitgegaan naar het onderwijs, hielden zij zich nog. Geen buitenstaanders binnen, geen naschoolse lessen, klassen zo veel mogelijk scheiden. Oudergesprekken waren al online. Zo veel mogelijk thuis werken.. Onze oudste zit op het VO. Nog niks gehoord over besmettingen. Maar zij hebben al een tijdje geleden laten weten dat het brugklasfeest niet door zou gaan vanwege corona. Verder is alle contact met ouders online. Leerlingen kunnen lessen altijd online volgen wanneer ze in quarantaine zitten. Het enige dat wel door is gegaan zijn de minilessen voor groep 8 (in de avond).
Ik luister al maanden iedere week naar zijn podcast. Is een aanrader. Hij geeft veel uitleg over lopende onderzoeken, legt uit dat we inderdaad nog veel niet weten en dat ontzettend veel wordt onderzocht in verschillende studies. En nieuwe uitkomsten leiden tot nieuwe inzichten. En natuurlijk "weet omt dat", ze spreken elkaar immers bijna elke week. Maar achter iedere oneliner krantenkop schuilt meestal een heel gesprek met uitleg en nuanceringen. Als men voorbij gaat aan deze leidt dat tot verhalen die hun eigen leven gaan leiden.
Oh zo bedoel je. Ja het zijn inderdaad verschillende personen dat klopt. Het zou nog vreemder zijn wanneer Kuipers vandaag deze uitspraak had gedaan. Maar 'wij' zijn leken en moeten vertrouwen hebben in artsen, virologen etc. Althans ik probeer daar wel altijd naar te luisteren. En doordat ze tegenstrijdige berichten naar buiten brengen komt het voor velen toch heel verwarrend over. En dan kom je toch weer op het punt van communicatie, iets wat in een crisis als deze echt ontzettend belangrijk is maar waar er zoveel fout gaat.
[QUOTE="Beukenhaag, post: 23943204, member: 117311"]Maar je kunt als school zelf toch ook bedenken wat wel en niet verstandig is? Onze jongste zit op de basisschool. Daar heeft corona vorig jaar al 2x flink huisgehouden. Dit schooljaar heeft er nog geen klas thuis gezeten. Maar aan de meeste adviezen, die vandaag zijn uitgegaan naar het onderwijs, hielden zij zich nog. Geen buitenstaanders binnen, geen naschoolse lessen, klassen zo veel mogelijk scheiden. Oudergesprekken waren al online. Zo veel mogelijk thuis werken.. Onze oudste zit op het VO. Nog niks gehoord over besmettingen. Maar zij hebben al een tijdje geleden laten weten dat het brugklasfeest niet door zou gaan vanwege corona. Verder is alle contact met ouders online. Leerlingen kunnen lessen altijd online volgen wanneer ze in quarantaine zitten. Het enige dat wel door is gegaan zijn de minilessen voor groep 8 (in de avond).[/QUOTE] Dit dus! Hier is ook niks aan de hand op de middelbare school (1.100 leerlingen). Maar ze zijn ook streng vanaf dag 1. Ouders mochten nooit de school binnen, alle niet-les activiteiten zijn niet eens gepland, geen menging tussen de klassen, online les (voor kinderen in quarantaine) doorgegaan net zoals in voorjaar. Iedere leerling krijgt 4 zelftesten per week met het verzoek zich regelmatig te testen. En ik zie asn mijn kinderen en klasgenoten dat ze dit zelf heel serieus nemen. Docenten die zelf thuis moeten blijven geven les via Teams, leerlingen zitten dan wel in de klas. Er zijn amper wat lessen uitgevallen dit schooljaar, en volgens mij is geen één klas in quarantaine geweest.
Hmm ik snap wat je bedoelt maar deze vind ik lastig. Wat willen we dan liever: - dat verschillende deskundigen/artsen eerst hun mening met elkaar filteren, afstemmen met het kabinet, en dan met "één mond" naar buiten praten? Dan krijg je in ieder geval geen verschillende standpunten/verwachtingen/meningen. - of dat kranten niet met sensatiekoppen mogen komen en interviews niet mogen samenvatten zoals ze willen? Roepen we dan niet dat het censurering is en men geen eigen standpunt mag vertellen? Vrijheid van meningsuiting?
Laat ze alsjeblieft niet de scholen sluiten. Begrijp me niet verkeerd, maar er is niet enkel code zwart in de zorg. Ik begrip hoe zwaar het is en dat het uitzichtloos is alleen binnen welzijn is het werk ook niet meer weg te werken! Normaal gesproken zaten er een aantal rust periodes in een jaar, maar sinds corona is het rennen geblazen. Overal stapelen de wachtlijsten zich op, burgers kunnen niet de ondersteuning krijgen die nodig waardoor problemen zich opstapelen. Kwetsbare kinderen zijn uit beeld wanneer scholen gesloten zijn wat grote gevolgen heeft op de ontwikkeling van het kind. Daarbij is er toename in huiselijk geweld. Een lockdown zou dan mogelijk een oplossing zijn voor de gezondheidszorg, maar binnen welzijn zullen dan de problemen zich nog harder opstapelen.... Het heeft echt enorme consequenties op een grote groep!
Ik vind vrijheid van meningsuiting een heel groot goed en het is zelfs de taak van kranten en andere media om al die meningen een podium te geven. Ik vond het best een opluchting dat Gommers zelf zei dat ook de gevaccineerden bijdragen aan de druk op de zorg. Maar aan de andere kant vind ik ook echt dat als je met een groep deskundigen een advies uitbrengt dat je daar dan in het openbaar achter moet staan. Want anders brengt dat verwarring. Ik ben behoorlijk tegen het huidige beleid en niet gevaccineerd, maar als je als overheid of OMT de bevolking me wilt krijgen, moet er echt duidelijker gecommuniceerd worden. Mij halen ze zo niet over in elk geval. Dat wil ik ook niet, maar als de overheid dat wel wil bereiken, moeten ze hun communicatie echt aanpassen.
Hier werden alle ouders vanochtend (eigenlijk gisterochtend inmiddels ) gebeld dat we de kinderen op moesten halen. En ook wel eens een half uur voordat school begon gehoord dat ze niet naar school konden komen. Hier gebeurt dat dus zeker wel.
Hier ook, zeker de laatste weken al heel wat groepen naar huis gegaan. Advies is om elke ochtend even de mail te checken. Hier al heel veel besmette collega's gehad en leerlingen. In onze regio gaan we juist weer een beetje uit de piek komen...
Hier vindt je rond dat tijdstip buitenom avondklok enkel nog de hondenuitlaters en een verdwaald groepje hangjongeren waar dat met Alpha geen bal uitmaakte. Met Delta zou dat laatste allicht een ander verhaal zijn geweest, maar dan nog zijn t maar een handvol jongeren. Ja ik haastte me ook naar huis overigens, ivm mantelzorg maar had daar evt een verklaring voor kunnen gebruiken. Was welliswaar niet t niveautje steunkousen moeten uit, maar wel "waar in de dag moet ik t anders proppen naast werk en kind thuis".
Ja de voorspelbaarheid van je werkweek is wel aardig achteruit gegaan de laatste weken. Thuisonderwijs was wel voorspelbaarder, niet een wenselijke situatie voor velen, maar je wist wel waar je aan toe was. Bij ons op PO weer meerdere besmettingen, maar alles net op t randje. Hier hebben we per klas wel een appgroep en via social schools krijgen we ook alerts binnen, dus ze gooien t redelijk snel de deur uit. Voor evt klas thuis wordt ook geen tijdsbeperking (niet na 22:00 bijv telt niet dan) gehanteerd omdat het te urgent is en evt met werk dingen nog geregeld kunnen worden. Bij mn man (MBO) vandaag ook de zoveelste collega en student die zich meldt, maar goed die studenten kunnen wel alleen thuisblijven als t op thuisonderwijs aankomt. Alleen zijn MBO'ers in de regel niet echt geschikt voor thuisles maar beter in de praktijk (en hebben ook in rl her en der een fikse stok achter de deur nodig). Maar die groep is bij een sluiting wel iets minder problematisch dan PO en VO. Mn man wil prima thuiswerken, veel van zijn collega's ook en de huidige leeromgeving kan daar ook mee overweg. Alleen zolang t bestuur volhoud dat ze op locatie door moeten draaien, draaien ze door. Mja wel wetende dat er een jonge collega er heel beroerd aan toe is en om zich heen kijkende "wie is de volgende?" terwijl de klimaatbeheersing vrolijk staat te draaien... Lessen die gevolgd moeten worden met eerst tig tussenuren worden ook niet online gedaan, dus ook daar ligt wel een verbeterpunt. (denk aan de situatie 2.5 uur tussenuur en dan nog 1 lesuurtje op de vrijdagmiddag en dan heb ik t niet over een les houtbewerken of lassen bijv.)
Denk dat je een verschil in visie hebt. Gommers geeft 651 voor covid is code zwart. (ivm calamiteiten die OOK IC nodig hebben en her en der een paar handjes). Terwijl ik De Jonge en Kuipers eerder aanzie om te redeneren met 1066/1350 bedden. Ja dat is leuk, maar voor een covid patient heb je iets meer handjes nodig dan voor een hartpatient op IC gok ik zo. Personeel weg, ziek, burnout, quarantaine (al of niet door de kinderen) werkt ook niet mee. Enige wat ik me met enige vorm van korte termijn spoed nog in kan denken in de zorg is proberen de verpleegkundigen die t niet meer aan konden om met covid na covid gevallen te werken en ze onder hun handen weg te zien glippen (wat me mentaal loodzwaar lijkt, poten uit je lijf rennen en ze glijden gewoon door je handen of onverwacht achter je rug) in een locatie te charmeren waar covid NIET behandeld wordt en enkel reguliere zorg en zij zwart op wit NIET ingezet kunnen worden op een ander ziekenhuis voor covid ondersteuning. Ieder mens heeft een breekpunt, hun zorghart zal er echt wel zijn en hun kennis en kunde goud waard. Misschien is zoiets wél haalbaar, zal ook wel wat gedoe met familie en patienten schelen. Die zijn denk ik allang blij dat hun partner/familielid die bypass kan krijgen of toch die kankerbehandeling. Maar dan moet je dus in elk geval 1 centraal gelegen ziekenhuis in elk geval vrijspelen en evt specialisten voor dat vakgebied inroosteren op bepaalde dagen (ma oncologie, di cardio, wo...). Met dan maar loeistrenge bezoekersregels, want je wilt die bende niet alsnog je ziekenhuis in.
Ah oké. Ja dit las ik net ook. Ik vraag me af wanneer de oproep weer komt aan oud-personeel en andere oud-zorgmedewerkers om weer te komen helpen in de ziekenhuizen. Dat is sowieso een goede zet. Want voor je dat geregeld hebt en je die echt kunt inzetten (voor een korte periode) gaat er weer tijd overheen.
Dat snap ik ook niet. Zeker nu uit diverse onderzoeken is gebleken dat ze werken. We konden echt nog veel meer dingen doen. Bijv in de horeca weer de regel terug dat je enkel met twee personen of je eigen gezin mag gaan eten. Maximaal aantal personen tegelijkertijd in de winkel. Overal weer mondkapjes op behalve op een vaste (zit)plek. Gelukkig is de 1,5 meter wel nu verplicht. Die hadden ze er nooit af moeten halen. Quarantaine regel terug naar de oude afspraken.
Inderdaad, hier op school weinig aan de hand. Zuur als ze dan moeten sluiten. En weer het probleem bij de kinderen leggen. Hoop ook op alles dicht en scholen open.
Nee klopt. Hopelijk gebeurt het hier niet. Mocht het wel gebeuren zal ik het ook niet zomaar laten. In januari/februari hebben we het allemaal gehad. De laatste kon pas na 4 weken uit quarantaine. (En hij kreeg het niet eens!) Dus het kan makkelijk gebeuren dat je zonder ziek te zijn heel veel school mist.