Over 10 jaar is de inschatting dat de vergrijzing af zal nemen omdat de babyboomers dan sterven. Daar hoeven we ze niet actief bij te helpen.
Tien jaar al deze ouderen half zorg verlenen door onder capaciteit plus de nazorg van Covid deels bij hen neer te leggen zal er dan ook voor zorgen dat de kwaliteit ( en duur) van leven ernstig af zal nemen. Duurt dan nog verrekte lang hoor
Dat ben ik met je eens. Maar lomp gezegd valt ook dat niet te berekenen. Er zijn nu al onderzoeken dat covid maatregelen niet zozeer alle kinderen tegen maar wel degene die toch al het zwakste waren en het het minst kunnen opvangen. Inderdaad, lage SES. Maar dan gaat het om de abstracte discussie over hoeveel verlies van SES en dus verlies van levensdagen je hebt. En dat kun je niet berekenen. Ik merk wel dat het dan heel snel in de emotie schiet:'Kom niet aan onze kinderen!' Vaak volledig niet onderbouwd en vanuit de onderbuik, waarbij er dan geroepen wordt (niet door jou tr) dat 'alle kinderen onder de beperkingen lijden. En ik mis die emotie als het over ouderen gaat. Daar kunnen we schijnbaar wel leven met een botte economische berekening over hun nog te verwachten levensduur?
De groei tussen nu en over 10 jaar wordt ingeschat op nog 5% extra ouderen. Dus als er 5% oversterfte is in die leeftijdsgroepen tijdens deze pandemie is er niets aan de hand toch? Jij hebt het over een 'aanzwellende vergrijzingsgolf '. Klinkt wel heel dramatisch maar het ergste ligt al achter ons. Van 8% in 1950 naar 20% nu. Waar dacht je dat al die zorgkosten van de laatste jaren vandaan kwamen?
Over daling van zorgkosten in de toekomst wordt, los van vergrijzing, niet meer gesproken. Maar omdat jij voorspelt dat de wijkzorg over 10 jaar op de kont kan gaan zitten hoeft er nog niets te gebeuren? Is het systeem nu niet falend? Vragen we al deze mensen een extra dienst te draaien en dat is het? Vanuit de praktijk van mijn moeder; er sterven nu ook veel oudere thuis wonenden omdat er signalen gemist worden en zorg tekort schiet.
Miljoenen vaccins uitdelen aan Covax voor minder bedeelde landen en die nóóit afleveren. Iets met tweede range burgers als je niet in een Westers land woont…
Wat jammer zeg, maar wel goed dat hij de moeite blijft doen. Je kunt de seizoensinvloeden van Covid wel indammen maar dan krijg je zoiets als wat ze in nieuw Zeeland hebben gedaan.
Nee, ik voorspel niet dat de wijkzorg over 10 jaar op de kont kan gaan zitten. Hopelijk is er dan weer wat meer ruimte voor zorgen, en niet alleen minimale zorg verlenen. Mijn opmerking over minder druk op de wijkzorg was dat dat wel een gevolg zou zijn van jouw voorstel om 80 jarigen dood te laten gaan. Dan heb je per direct een verlichting van de wijkzorg. Wat mij betreft niet wenselijk. Die verlichting komt dan 10 jaar later.
Hmm niet precies. Ik heb gezegd dat IC Corona zorg voor 80+ waarschijnlijk een luxe is die we niet kunnen permitteren voor de reguliere zorg plus de nazorg die ontbreekt. Los van Covid is er door het stimuleren van thuis wonen en sluiten van ‘bejaardenhuizen’ nu al een jaar of 6 te hoge druk op wijk- en verpleeghuis zorg waar Covid daar nog even de snelkookpan bovenop is. In de praktijk van mijn moeder zijn al zeker 6 jaar ouderen met dementie in te zware mate die de wijkzorg op de knieën dwingen. Hebben van mijn moeder een verpleeghuis indicatie maar daar is geen plek. Ik vroeg haar dus vorig jaar dat dat nu wel klaar was na de Corona overlijdens in de verpleeghuizen maar nee hoor. Niet tegenaan te plaatsen. 1 op de 5 75+ krijgt of heeft een mate van dementie, dat zijn er zoveel en heeft zoveel zorg nodig.
Triest stelletje zuigers. Alsof De Jonge niks beters te doen heeft. Ik hoop dat de rechter niet ontvankelijk verklaart.
Ja hè. Vaccinatie IS inderdaad de solidaire keuze als het aankomt op de overbelasting van de zorg (of beperken van de pandemie in het algemeen). Een vaccinweigeraar die een ander de maat neemt over solidariteit terwijl het gaat over de doden die gaan vallen als we in code zwart belanden. Jij durft. Het staat je vrij om niet voor het vaccin te kiezen. Maar begin dan alsjeblieft niet over solidariteit tav de zorg.
Voor zulke significante gevolgen liggen vele heftigere oorzaken ten grondslag dan 1 a 2 jaar doorgegane onderwijs, maar van een lager niveau. Echt levensbepalende invloed (waar we het nu over hebben) zal dit met name hebben op kinderen die anders ook een lager SES zouden hebben. En vervolgens hangt het ook af van vele factoren en keuzes die gaandeweg gemaakt worden. Ik heb (en vele lotgenoten met mij) heb bijna 2 volledige jaren onderwijs gemist, gewoon niet gehad op geen enkele manier, in een zeer traumatische tijd en omgeving. Vervolgens als tiener elders op de wereld gedropt in een ander onderwijssysteem, bijna bij 0 startend. En na een jaar of 2-3 stabiliteit en eigen doorzettingsvermogen kwam het allemaal weer in balans. Maar daar is keihard werken voor nodig Als ik realistisch kijk heeft mijn brugklasser coronasluiting meegemaakt in groep 7 en daarna in groep 8. Ja, het was rot en zwaar. Ja, ze hebben lesstof gemist. Maar in het grote geheel van ons leven valt dat reuze mee. Ik heb het vorig jaar gezegd en zeg het nog steeds: als deze crisis het ergste is wat mijn kind zal overkomen in zijn leven, daar teken ik daar vandaag voor.
Het is niet ongemakkelijk hoor. Maar in andere woorden komt het over als; wanneer je niet vaccineert ben je schuldig aan een ander zijn dood'. Ik vind dat nogal een verbijsterende uitspraak. Maar goed, ieder zo zijn mening.
Zeer schrijnend en te weinig bekend bij de publiek inderdaad. Ik vraag me wel af of 80+ ers per definitie opgenomen worden op de IC met corona. Was het niet vorig jaar gecommuniceerd dat voor deze leeftijden kritisch wordt gekeken wat de impact is op kwaliteit van leven.
Zo bedoel ik dat niet. Maar vaccineren is wel een van de dingen die we het makkelijkst kunnen doen om corona golven te dempen. Als onderdeel van een strategie met maatregelen, lockdowns, opschalen van zorg etc. Als iedereen zich goed houdt aan maatregelen helpt dat. Maar je kunt niet ontkennen dat er verhoudingsgewijs veel meer corona zorg naar niet-gevacineerden gaat, daar zijn gewoon cijfers van. Ik waardeer het dat jij (en trouwens ook een niet gevaccineerde vriendin van me die nu corona heeft) je goed aan de maatregelen houdt om verdere verspreiding te voorkomen want zonder vaccin kun je ook makelijk verspreiden. Maar de kans dat je een beroep moet doen op zorg terwijl die kans makkelijk verlaagd had kunnen worden is onomstotelijk bewezen. Dat zeg ik.