Daar ben ik ook erg benieuwd naar. De oversterfte lijkt alleen maar groter te worden. Ik vermoed dat er een gedeelte uitgestelde zorg in terug te vinden valt. En mijn persoonlijke vermoeden (wat velen misschien niet willen horen hier) is dat de vaccinaties hier misschien ook wel een rol in spelen… Ik zou graag zien dat hier een uitgebreid onderzoek naar wordt ingesteld. In Duitsland is er schijnbaar een onderzoek geweest waaruit blijkt dat in gebieden waar de vaccinatiegraad hoger is, de oversterfte ook hoger is. Ik denk dat je hier niet per se direct een conclusie uit kunt trekken, maar ik vind dit wel een interessant gegeven en dit lijkt me wel reden om dit verder uit te zoeken
Dat is ook niet nodig. Zij gelden namelijk net als gevaccineerden als immuun. Voor hen zijn de regels voor bijv quarantaine gelijk aan gevaccineerden.
Jij 'hoort' wel bij 2g. Je bent genezen toch? Niet dat ik zit te wachten op dat 2g hoor, maar dat is een andere discussie
Ja daar hoor ik nog 2 maanden bij en dan is het voorbij. Poos geleden was ik hoorde ik er na 6 maanden niet meer bij en riepen de kritische wetenschappers allang dat je veel langer betere antistoffen had. Dat is nu inderdaad verlengt tot een jaar. En daarna moet je verplicht vaccineren en daar bedank ik voor, dus ga ik naar de groep ongevaccineerden Zo krom is het.
Dat verklaart niet waarom de oversterfte juist in nl zo hoog is. Wat betreft gebieden waar vaccinatiegraad hoger is. Zijn dat ook gebieden waar meer ouderen wonen? Dat kan dan ook (een deel) verklaren. Denk dat je pas echt iets kan zeggen hierover als je ook de gegevens over doodsoorzaak in beeld hebt.
Dit is exact wat ik ook zei, helemaal mee eens. Vaccinatie is niet zaligmakend, maar wel een belangrijk onderdeel van het complete pakket. Maar het hele pakket helpt.
@Nikki23 en @amdaa https://zorgkrant.nl/anders/14615-laatste-week-van-november-bijna-1-100-meer-mensen-overleden-dan-verwacht https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/48/in-laatste-week-van-november-overleden-bijna-1-100-meer-mensen-dan-verwacht Hierbij de cijfers met leeftijdscategorieën van o.a. november en ook per provincie in de tweede link.
Want dat is heel logisch ofzo? Net zo logisch als dat ik dus veel verstand van zaken moet hebben wb notariële zaken, of hypotheken of rechts bijstand? Vaak gaat het daar juist fout.
Ok, dan zal ik er nog bij vermelden dat ik zelf ook een master of science heb (scheikunde) en geen moeite heb om de wetenschappelijke artikelen te lezen, die ik van de betreffende virologen desgevraagd doorgestuurd krijg? Maar goed, ze staan zo dicht bij me, dat ik blind op hun advies durf te vertrouwen als ik het niet zelf zou begrijpen. Ik zou in dat geval hier niet schrijven dat ik verstand van zaken heb, maar dat mijn familieleden verstand van zaken hebben (ze hebben nu uiteraard ook meer verstand van zaken dan ik). Mag ik nu wel van je schrijven dat ik er wel een klein beetje verstand van heb? Of ten minste mijn familieleden, die er jaren voor hebben gestudeerd.
Ze zegt : 'Dan hoef je ook geen andere mensen dood te laten gaan.' Maar goed, mijn fout dat ik dit verkeerd begrijp dan.......
Dat heeft ze naderhand genuanceerd. Als meer mensen gevaccineerd worden dan verlaag je de druk op de zorg en hoeven er minder nare keuzes gemaakt te worden waarbij mensen dood gaan. Dus niet als aanval op alle niet-gevaccineerden. Maar als algemene opmerking.
Goed dat het wordt onderzocht, de lijn tussen bedreiging of het probleem aanpakken wordt steeds dunner. Als iemand in de kamer zegt dat die weet waar de Jonge woont kan dat ook als een bedreiging worden gezien.
Geen idee of dat meer ouderen betreft. Maar wat ik gezien heb is de oversterfte wereldwijd heel groot momenteel. En nee, ik trek dan ook hieruit niet meteen conclusies hoor. Maar dit is wel iets waar flink onderzoek naar gedaan moet worden denk ik.
QUOTE="Nikki23, post: 23972155, member: 9339"]Geen idee of dat meer ouderen betreft. Maar wat ik gezien heb is de oversterfte wereldwijd heel groot momenteel. En nee, ik trek dan ook hieruit niet meteen conclusies hoor. Maar dit is wel iets waar flink onderzoek naar gedaan moet worden denk ik.[/QUOTE] Iemand deelde hier een persoonlijke ervaring, dat oudere mensen in de praktijk van haar moeder na een Covid-gerelateerde IC-opname een aantal maanden later alsnog overleden. Zouden dat soort gevallen ook ergens geregistreerd worden? Het is natuurlijk lastig te zeggen of dat overlijden dan nog komt door de coronabesmetting, dus waarschijnlijk zie je dat nergens terug. Maar wie weet verklaart dat ook een stukje oversterfte, dat mensen die eerder corona hadden nu alsnog overlijden doordat de IC-opname zo'n zware wissel getrokken heeft op hun gezondheid? Ik zou wel benieuwd zijn naar die cijfers. Dus dat ze van IC-patiënten bijhouden hoe het na 6 of 12 of 18 maanden gaat...
Iemand deelde hier een persoonlijke ervaring, dat oudere mensen in de praktijk van haar moeder na een Covid-gerelateerde IC-opname een aantal maanden later alsnog overleden. Zouden dat soort gevallen ook ergens geregistreerd worden? Het is natuurlijk lastig te zeggen of dat overlijden dan nog komt door de coronabesmetting, dus waarschijnlijk zie je dat nergens terug. Maar wie weet verklaart dat ook een stukje oversterfte, dat mensen die eerder corona hadden nu alsnog overlijden doordat de IC-opname zo'n zware wissel getrokken heeft op hun gezondheid? Ik zou wel benieuwd zijn naar die cijfers. Dus dat ze van IC-patiënten bijhouden hoe het na 6 of 12 of 18 maanden gaat...[/QUOTE] Heel eerlijk ik denk dat het geen doen is. En ja bewijs dan maar eens waar het van komt, dat valt bijna niet te herleiden.
Dat laatste sowieso. Als ik dat artikel over Nederland lees dan lees ik dat in Limburg de grootste oversterfte is. Toevallig ook een provincie waar steeds hoge aantallen besmettingen zijn. En waar veel ouderen wonen. Daar zou best een verband kunnen zijn. Maar feit is dat we het niet weten. En ik hoop ook dat daar goed onderzoek naar gedaan wordt.