Als je goed had gelezen, zis je dat ik "bijv." schreef én dat ik schreef "van beide kanten". Dus je kunt nu héél specifiek mijn voorbeeld naar beneden halen, maar het ging om het principe. Het was niet voor niets een voorbeeld. Ik had ool kunnen schrijven dat er gevaccineerden lagen die een hartinfarct hadden gehad. Overigens,om wel specifiek op je vraag in te gaan: waarom zouden ongevaccineerden met een auto ongeluk niet toevallig positief kunnen testen? Dat is toch het hele idee van covid niet als hoofdoorzaak hebben, maar er wel om meegeteld worden als corona-ziekenhuispatient? Dat was ook altijd een complottheorie, maar blijkt ook weer waar te zijn.
Ik ben benieuwd of minister Kuipers mee gaat in deze conclusie, want hij zei wel dat hij eerst dit onderzoek wilde afwachten.
Uhm, haal je nu geen dingen door elkaar? Jongeren 12-18 zijn helemaal niet ongevaccineerd. Dat geldt alleen voor (vrijwel de meeste) kinderen onder de 12. Bovendien zie je in de IC staatjes gewoon de leeftijdsgroepen. Haal je het wellicht door de wat met de besmettingscijfers die opeens veel meer gevaccineerden bevatten eind 2021 en waar Omtzigt vragen over stelden? Toen had het rivm juist de groep tot 12 jaar eruit gehaald, omdat zij per definitie ongevaccineerd zijn. Hierdoor zijn de cijfers dus juist meer representatief geworden. Zo nee, ben ik benieuwd op welke kamervragen jij doelt.
Bekijk bijlage 713324 Dat is precies wat ik zeg dat bij de eerste zoekopdracht ik al tegenkom wat de verhoudingen zijn tussen gevaccineerd en ongevaccineerd. En als je verder zoekt de ziekenhuiscijfers er ook wel zijn. Daarna niets verder gezocht maar een ander lid wel en tadaa. Jij doet het voor komen alsof het een doofpot is met allemaal cijfertjes die aan gaan tonen dat iedereen er gevaccineerd ligt en ze dit geheim willen houden. Nee, nu de vaccins minder goed lijken te werken dan gehoopt, en de IC cijfers gelukkig weer dalen, is het wellicht minder interessant om de verhoudingen continue weer te geven. Feit blijft wel dat de ongevaccineerden in verhouding oververtegenwoordigd zijn. Ook was er (veel) kritiek op ziekenhuizen dat de vaccinatiestatus werd bijgehouden.
Ik denk dat de kamer hier wel in meegaat. Wel denk ik dat ze het alsnog graag willen invoeren zodat ze het wel in kunnen zetten bij bv een nieuwe variant. Of wanneer de besmettingscijfers lager zijn maar dat laatste betwijfel ik.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00768-4/fulltext The Lancet is voor zover ik weet een betrouwbare onderzoeksbron. In dit onderzoek (jan. 2022) lees je dat de besmettelijkheid onder gevaccineerden ongeveer even groot is als onder ongevaccineerden.
Dat stuk in de Lancet is een ingezonden brief, geen wetenschappelijk onderzoek. (ik heb verder niet naar de inhoud en naar de referenties gekeken)
Voor iedereen die interesse heeft in de effecten die COVID kan hebben, ook op lange termijn, op met name het immuun systeem er is nog veel onduidelijk, maar hetgeen wel duidelijk is wordt ik niet blij van als ik dit lees. Laatste dagen zag ik al veel voorbij komen over effect op immuunsysteem, maar was echt wetenschappelijk taaie kost. Dit is begrijpelijker https://msteenhagen.medium.com/covid-en-ons-immuunsysteem-4cbf8b6e9356
Dat onderzoek duurde nog lang, dit riepen wij al maanden. Maar fijn dat het nu ook officieel is, nu hopen dat het niet alsnog doorgedrukt gaat worden.
In dat geval lijkt het me beter dat de rest van de wereld ook niks meer uit China bestelt. Daar komt de hele ellende tenslotte vandaan, toch?
Als zelfs Kamerleden (onder andere van Haga, dame van de PVV, vd Plas en Omtzigt) moeten blijven zeuren om cijfers en dit niet te zien krijgen en zelf zeggen dat de cijfers kennelijk geheim moeten blijven, dan ligt dat niet aan mij hoor. Juist omdat de vaccinaties kennelijk minder goed werken dan gehoopt en onze minister 2g wil invoeren, zijn deze cijfers erg belangrijk. Want hoeveel zin heeft het om 2g in te voeren als blijkt dat een groot deel van de gevaccineerden ook gewoon in het ziekenhuis komt en op de IC? Voor ziekenhuizen is het niet raar om naar een vaccinatie status te vragen, dan gebeurt ook regelmatig bij andere ziektes. Daarbij ken ik niemand die daar kritiek op heeft, maar goed ik ken natuurlijk niet de hele wereld.
Hier in de familie regent het nu besmettingen in 2 dagen 4 mensen en zijn allemaal gevaccineerd en hebben allemaal een booster gehad. De gene van de GGD zij gisteren ook dat ze veel mensen sprak die gewoon geboosterd zijn en toch besmet zijn. Mijn man moet nog in qaurantaine want zat niet op dag 7 naar booster en is nog niet besmet terwijl ik dus als eerste naar onze zoon positief testen en wel allang geboosterd ben.
Je kunt dat heel simpel afleiden uit het feit dat er veel meer mensen op de IC liggen dan normaal. Er zijn niet meer normale ziektes dan normaal dus naar alle waarschijnlijkheid zijn de extra gevallen veroorzaakt door corona. En ook daarvan is dan dus het grootste gedeelte ongevaccineerd. Ik snap werkelijk waar niet dat er nog steeds niet geloofd wordt dat er meer ongevaccineerden op de IC liggen.
Even advocaatje van de duivel spelend: ik hoor de laatste tijd echt veel van mensen die hersenbloedingen en hartaanvallen hebben gehad. Zouden er daarvan niet ook een deel extra op de IC liggen? Verder geloof ik best dat de meeste IC opnames vanwege corona door ongevaccineerden zijn hoor. Maar er liggen in totaal maar 316 mensen met corona op de IC en 932 op de verpleegafdelingen van alle ziekenhuizen in Nederland. Zelfs al zijn de meesten daarvan ongevaccineerd, dan nog vind ik dit aantal echt enorm meevallen, in vergelijking met de torenhoge besmettingscijfers van de laatste weken.
En van die ongevaccineerden heeft vast nog een aantal een herstelbewijs en nog een aantal liggen er voor wat anders en hebben toevallig ook Corona. Het is nu wel duidelijk dat zelfs met een booster je besmettelijk bent, waarom continue zo blijven aanschoppen tegen de ongevaccineerden.
Het heft toch helemaal niet te maken met het al weten, het officieel maken? De situatie op DAT moment was anders: Delta, beterwerkende vaccins. Ik vind het echt niet goed als nog steeds ontkend wordt dat vaccins de boel verlicht hebben, waardoor versoepelingen mogelijk waren. NU is de situatie zo dat we een nieuwe variant hebben en de effectiviteit van de boosters nog niet zichtbaar zijn (of dat het nog onduidelijk is of de vaccins wel voldoende effectief zijn tegen omikron). Reacties als 'zie je wel, ik had gelijk' heb ik zo'n hekel aan.
Dit werkt langs twee kanten op. Ik sta er neutraal in. Maar ben nu uit eigen ervaring wel van mening dat heel die booster weinig bescherming TEGEN een besmetting geeft. Wel tegen een ernstig verloop Warschijnlek.