Als een man me probeert te kussen als er een klik is, dan is dat op dat moment prima logisch. Als ik daar dan niet van gediend ben, dan geef ik dat aan en dan is het ook prima. Als hij daarna toch verder gaat, dan gaat hij de grens over. Dat is de clou. Ik vind een man die een signaal verkeerd oppakt, sorry zegt en klaar ook geen enkel probleem. Dat hoort allemaal bij het spel. Maar dat zijn gewoon niet de situaties waar we het over hebben.
Hahahaha of ze zijn er zeer content mee hoe ze geschapen zijn (?) maar zo’n apparaat op je beeldscherm daar word ik niet warm van.. ik vind het meer een onsmakelijk gezicht ja idd valt op mannen
Totaal niet relevant in het afblijven-van-een-ander, en wederom de verantwoordelijkheid verleggen. Gelukkig leven we niet meer in het stenen tijdperk maar gewoon in 2022, en je er dus van uit mag gaan dat mannen zelf het intellect hebben om zich te realiseren dat die borsten een prachtig lokmiddel zijn maar ze dat op geen enkele manier het recht geeft ze daarom aan te raken wanneer ze daar zin in hebben. We hebben ze nu eenmaal, die borsten. Live with it.
Onze jongste met ass moet je echt niet knuffelen als ze dat niet wil. Dat gaat echt al haar grenzen over. Terwijl het juist zo knap is dat ze die grens aangeeft, dus ik vind het belangrijk dat ernaar geluisterd wordt. En ja, zelf ga ik ook wel eens de fout in door haar te willen knuffelen als ze verdrietig is, ik moet het ook eerst vragen. Of als ze staat, open ik mijn armen en kan ze zelf kiezen
Waarom is dat anders. Mijn nee is toch net zoveel waard als een andere nee van bijvoorbeeld een kind? Ik ben juist voor het aanleren van woorden met icm lichaamstaal of lichaamstaal alleen en niet enkel de woorden alleen.
Als kind is het ook gewoon fijn om onbezorgd te kunnen lachen en verschillende vormen van 'nee' te mogen uiten. Ik wil mijn kinderen niet leren dat ELKE nee per se krampachtig opgevolgd moet worden omdat je anders je broertjes niet zou respecteren. Er is ook nog zoiets als voor jezelf op komen he. Je mond open doen. Het zijn jongens, die stoeien nou eenmaal. Met elkaar, met hun vader, met mij. En ja, daar hoort ook haantjesgedrag bij. Je moest eens horen hoe vaak hier op een hele lachende en vrolijke manier 'nee' wordt geroepen tijdens het buitenspelen / voetballen / stoeien / kietelen / douchen / etcetera. Man-up zeg ik in dat geval. Kom voor jezelf op, maar accepteer ook dat je broertjes hebt die ook een egootje hebben en je soms een beetje willen uittesten. Hoort ook bij het spel op die leeftijd vind ik. En zodra ik merk dat iemand het écht niet leuk vindt (inmiddels kan ik dat héél goed inschatten), dan zeg ik er wat van. Het blijven nog kleine kinderen. Ik zal voor sommigen volledig de plank misslaan en je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar ik speel al vaak genoeg politieagente, voor een - in mijn ogen - speelse 'nee stop' kom ik niet in actie.
Ik denk dat dit een onmogelijke discussie is omdat inderdaad grenzen voor iedereen anders zijn. Waar de een een opmerking als vlijend en flirterig kan opvatten vind de ander dit grens overschrijdend. ( zelfde in de zwarte pieten discussie, de een vind het gezellig de ander discriminatie) Ik ben heel bang dat we in een maatschappij komen waarbij niets meer kan en alles afgewogen word. Ik denk zelf dat mijn grens ligt op handtastelijkheid ( maar ook dan ligt het aan de context) en herhaaldelijk ongewenst berichten/ opmerkingen. Vind wel dat je als vrouw, juist omdat de grens voor een ieder anders ligt, je grens moet aangeven
En als je dat dan doet zonder te vragen? Dan vergaat haar wereld toch ook niet? Je bedoelt er toch iets liefs mee? Zij is blijkbaar heel goed in aangeven dan dat ze dat niet wil. Dat is dan toch prima? Dan doe jij toch niet in wezen al iets fout 'omdat je het niet eerst hebt gevraagd'? Wat ze op het ene moment fijn vindt, hoeft misschien op een ander moment niet zo te zijn. In mijn ogen ben je fout bezig als je verkeerde intenties hebt.
Ook dat zijn de situaties waar we het over hebben, en dat is juist onderdeel van het hele probleem. Ik lees verhalen van vrouwen die zich onder de grensoverschrijdend gedrag slachtoffers scharen met het verhaal dat ze uitdagend deden en flirten om te kijken hoe ver ze konden gaan en vervolgens de man erop aan kijken dat hij probeerde te kussen= want dat mag niet en is grensoverschrijdend. En dat is dus zo lastig vind ik. Kijk heel simpel. Zeg je nee, iemand doet het nog een keer net zoals jij als voorbeeld noemt is grensoverschrijdend. Punt uit. Maar volgens mij gaat het meer om het grijze gebied er tussenin wat het “probleem” is.
Daar ben ik het ook zeker wel mee eens hoor - het zijn kinderen, dat hoort erbij (en soms gaat het net te ver en is het een mooie situatie om van te leren). Ik denk dat het hier wel ongeveer hetzelfde gaat.
Mee eens hoor. Ik zat vd week te eten met een vriendinnetje en er kwam een dame binnen, die had volgens mij een bh aan die 2 maten te klein was. En daar een ieniemienie topje over heen. Dus ja dan kijk je. Dat is prima want veel mensen zijn visueel ingesteld. En als ik een leuke man zie kijk ik ook.
Precies. En sommige dames zullen dat dan direct als grensoverschrijdend ervaren en dan denk ik persoonlijk wel; kom op zeg.
Klopt, staat hier ook wel eens een vrouw met hotpants op het schoolplein. Dan kijken ook alle mannen. Sterker nog: dat kijk ik zelf ook. Niet overschrijdend in mijn optiek. Als je in mini hotpants je kind naar school brengt en een flink décolleté hebt (en je jas ook open hebt), tsja, dan wíl je ook wel graag gezien worden toch?
Ja, de man is fout. Hij heeft geen recht om aan haar te zitten. Overigens vind ik het gedrag van de vrouw ook grensoverschrijdend. Vergelijkbaar met potloodventen wat strafbaar is. En wat een dickpic wat mij betreft ook zou moeten zijn.
precies, dat hangt dus helemaal van de context af dan. Mijn kleuter heeft ook ass maar is vaak een grote knuffelkont. Met volwassenen dan, kinderen vind hij niets. Maar als hij geknuffeld wordt door een ander kind dan schreeuw ik geen moord en brand. Het is een lesje. Soms laat ik het gaan, en soms als ik erbij kom dan leg ik de ene keer mijn zoon uit dat neefje hem lief vindt en zeg ik bijv ‘geef maar een knuffel terug’ , soms zeg ik tegen de ander ‘knuffel hem maar niet, dat vindt hij niet fijn’. Het ligt helemaal aan de situatie. Het is allemaal niet zo zwart-wit